AVENru: Русское сообщество Асексуалов

Асексуальное сообщество => Только для своих => Тема начата: Noir от Апрель 07, 2020, 07:50:09 am

Название: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Апрель 07, 2020, 07:50:09 am
На эту тему написано немало, и целое движение выживальщиков (https://en.wikipedia.org/wiki/Survivalism) вдохновлено этими антиутопическими идеями.

В условиях пандемии многие потеряли доходы и работу, что уже привело к значительному росту во многих странах (я беру РФ и США) роста количества преступлений - грабежи, разбойные нападения, кражи со взломом, угон автомобилей.

Это конечно не социальный коллапс, потому что смертность от эпидемии не такая высокая. А если бы она была 20%? 30%? С таким же двухнедельным периодом скрытого распространения? С тяжелыми последствиями для перенесших болезнь. Ситуация хорошо описана в фильме "Заражение"(Contagion, 2011), где показано как "поплыли" социальные институты и ситуация вышла из под контроля. Уж я то знаю, случись что в Городе, в мою деревню никто не поедет...Кроме голодных и озлобленных горожан, с которых быстро слетит тонкий слой цивилизации. И решать проблемы придется самому. Вспомнился текст А.Круза (умершего несколько лет назад).


"Готовиться мы начали тогда, когда я решил получить разрешение на покупку гладкоствольного оружия. Сходил куда полагается, и через две недели вышел из магазина на Ленинском проспекте с помповиком "Моссберг" в чехле и несколькими коробками патронов в сумке. А потом, еще через пару недель, со вторым дробовиком, уже самозарядным. Именно тогда я стал готовиться, причем сразу ко всему, что может случиться. Есть оружие, умеешь стрелять, научил стрелять своих – и ты уже готов к каким-то большим проблемам, не важно каким. Можно говорить что угодно, аргументировать как угодно свое нежелание и неумение владеть оружием, но когда дело доходит до необходимости защищаться – вся эта болтовня облетит ненужной и глупой шелухой. Ни милиция, ни военные, ни МЧС и никто другой не смогут вовремя добраться до каждой квартиры, помочь каждому, эвакуировать каждого, и каждого же защитить. Если ты боец и тебе есть чем драться – ты не только защитишь себя, ты еще и другим способен помочь. Если же ты не можешь этого делать, хотя про возрасту и хотя бы половым признаком должен мочь – ты груз. Обуза, если говорить прямо. Из-за таких как ты не спасут какого-то старика, инвалида, женщину, ребенка – тех, кого действительно надо спасать. Ты своей беспомощной рыхлой тушей еще немного пригрузишь и без того глубоко сидящую лодку спасателей, добавишь веса в тот груз, который они должны дотащить до безопасного места. Две недели хождений. Не купи себе новый мобильный или нетбук, в котором ты будешь гонять эльфа по сети не только дома, но и где попало, зарабатывая уровни и окончательно теряя мозговую связь с реальностью, купи ружье, это ведь сопоставимые затраты. Научись стрелять. Защити тех, кого должен защитить, наверняка ведь такие есть у каждого. У кого семья, у кого родители, у кого друзья и родственники. Сделай что-то такое, что должен сделать мужчина. Или ты… эльф, наверное. Восьмидесятого уровня." Андрей Круз.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158276575748914&id=571593913


(https://i.ibb.co/jVTgTqp/tc1995-1586234745107-6884.jpg) (https://ibb.co/tZ484nd)
https://www.youtube.com/watch?v=20-I_yacLFk
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 07, 2020, 09:56:13 am
И решать проблемы придется самому. Вспомнился текст А.Круза (умершего несколько лет назад).
А потом что? За убийства вообще-то сажают.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Апрель 07, 2020, 04:42:24 pm
Ситуация хорошо описана в фильме "Заражение"(Contagion, 2011), где показано как "поплыли" социальные институты и ситуация вышла из под контроля. Уж я то знаю, случись что в Городе, в мою деревню никто не поедет...Кроме голодных и озлобленных горожан, с которых быстро слетит тонкий слой цивилизации. И решать проблемы придется самому.
Если дойдет до того, что город будет разграблен и горожане специально поедут мародерствовать в область, неужто Вы думаете, что они приедут вооружившись ножами и битами?)
Там, боюсь, карабин и коробка патронов уже не поможет.

Это конечно не социальный коллапс, потому что смертность от эпидемии не такая высокая. А если бы она была 20%? 30%? С таким же двухнедельным периодом скрытого распространения? С тяжелыми последствиями для перенесших болезнь.
Теоретически то можно все, что угодно выдумать. В реальности же имеет смысл предполагать только те угрозы, за которыми какие-то рациональные основания есть.

Сейчас все-таки глобализация играет свою роль, связывая большую часть мира в единую систему. Хоть кривую, косую, но систему. В результате любая проблема, угроза расползается по всей системе, теряя концентрацию, силу. Это не средние века, когда люди даже не знали, от чего умирают.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Апрель 08, 2020, 08:00:48 am
Ситуация хорошо описана в фильме "Заражение"(Contagion, 2011), где показано как "поплыли" социальные институты и ситуация вышла из под контроля. Уж я то знаю, случись что в Городе, в мою деревню никто не поедет...Кроме голодных и озлобленных горожан, с которых быстро слетит тонкий слой цивилизации. И решать проблемы придется самому.
Если дойдет до того, что город будет разграблен и горожане специально поедут мародерствовать в область, неужто Вы думаете, что они приедут вооружившись ножами и битами?)
Там, боюсь, карабин и коробка патронов уже не поможет.


Действия будут спонтанные, а грабители могут быть подогреты алкоголем. Просто до определенных граждан дойдет, что полиция где-то там далеко, стянута в DC со всей области, и сюда то уж точно не поедет. Безнаказанность на какой-то неопределенный период - залезть в дом, убить, ограбить. И оружия у них скорее всего не будет - это обычные представители лоу класса - где они его возьмут то? Нож, палка а то и просто кулаки. Именно такие вот и пополняют тюрьмы за бессмысленные и жестокие преступления.  Организованным вооруженным бандам конечно противостоять труднее, но и шансов встретить их будет на порядок меньше.

Во времена смут именно так все и происходило, пока система правопорядка не восстанавливалась или не собиралось заново. Так что теоретические выкладки хорошо), а теоретические выкладки и карабин с патронами - лучше).  ;D



Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Апрель 08, 2020, 01:25:11 pm
Ситуация хорошо описана в фильме "Заражение"(Contagion, 2011), где показано как "поплыли" социальные институты и ситуация вышла из под контроля. Уж я то знаю, случись что в Городе, в мою деревню никто не поедет...Кроме голодных и озлобленных горожан, с которых быстро слетит тонкий слой цивилизации. И решать проблемы придется самому.
Если дойдет до того, что город будет разграблен и горожане специально поедут мародерствовать в область, неужто Вы думаете, что они приедут вооружившись ножами и битами?)
Там, боюсь, карабин и коробка патронов уже не поможет.
Действия будут спонтанные, а грабители могут быть подогреты алкоголем. Просто до определенных граждан дойдет, что полиция где-то там далеко, стянута в DC со всей области, и сюда то уж точно не поедет. Безнаказанность на какой-то неопределенный период - залезть в дом, убить, ограбить. И оружия у них скорее всего не будет - это обычные представители лоу класса - где они его возьмут то? Нож, палка а то и просто кулаки.
Это Вам скорее тогда местных деревенских опасаться надо. Залезть в соседний дом с ножом и вилкой, да, много ума и средств не надо)

А горожанину надо хотя бы машину иметь, бензин, быть более-менее трезвым, чтобы вообще доехать, знать куда ехать в принципе, и стоит ли вообще овчинка выделки. А то останешься ни с чем посреди незнакомого поля или леса! Это ж не город, где на каждом шагу есть чем поживиться, где укрыться. Скорее всего если и поедут, то сразу несколько таких домов, деревень грабить, а это уже другой уровень организации, оснащения - не алконавт с вилкой.

Это я как горожанин рассуждаю)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 08, 2020, 01:55:32 pm
Действия будут спонтанные, а грабители могут быть подогреты алкоголем.
На дело ходят трезвыми. Бухают после. Действия будут продуманы до мелочей. Пока вы в туалет ходите или спите, Вас тут же грохнут или вырубят. Пикнуть не успеете. Оружие ваше заберут. Рот залепят, тело свяжут.

И оружия у них скорее всего не будет - это обычные представители лоу класса - где они его возьмут то?
Конечно, где уж "они его возьмут-то"?! Да сейчас у каждого пятого, если не второго пистолет есть. https://youtu.be/Y2SGqivDn4g  и  https://youtu.be/cwaRT3eCnx8
Кто охотой занимается про тех вообще молчу.

Во времена смут именно так все и происходило, пока система правопорядка не восстанавливалась или не собиралось заново. Так что теоретические выкладки хорошо), а теоретические выкладки и карабин с патронами - лучше).  ;D
Закроетесь дома и будете ждать когда грабитель придёт? И даже на воздух не выйдете? И спать не будете?  И в туалет не отойдёте, будете бдить? Так же с ума сойти можно, в постоянном напряге-то.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 08, 2020, 02:02:36 pm
  алконавт с вилкой.
Алконавту с вилкой оставьте спиртное на видном месте и еды немного. Возможно, это спасёт ваши жизни. Таким больше ничего и не надо. Только выпить да пожрать. Они и воруют только ради этого.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 08, 2020, 02:08:08 pm
а теоретические выкладки и карабин с патронами - лучше).  ;D
Если ваше имущество уже заприметили (дом, машину,  какие-то вещи), значит, Вас уже пасут
и план давно проработан.
Карабин может и не помочь и даже не понадобиться. Если Вас планируют завалить, то завалят.
Хоть ваши местные, хоть приезжие. 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 08, 2020, 02:15:43 pm
А горожанину надо хотя бы машину иметь, бензин, быть более-менее трезвым, чтобы вообще доехать, знать куда ехать в принципе, и стоит ли вообще овчинка выделки. А то останешься ни с чем посреди незнакомого поля или леса! Это ж не город, где на каждом шагу есть чем поживиться, где укрыться. 

Это я как горожанин рассуждаю)
Road  ;D  Какой Вы изнеженный горожанин. Смотрите и учитесь  https://youtu.be/c6GTa487sHc
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 09, 2020, 04:23:02 am
В условиях пандемии многие потеряли доходы и работу, что уже привело к значительному росту во многих странах (я беру РФ и США) роста количества преступлений - грабежи, разбойные нападения, кражи со взломом, угон автомобилей.
Чтоб не лезли с грабежами, надо ходить в трениках и ездить на такси - как все. Без демонстраций что там у вас есть. И желательно чтоб дома не было. Тогда не надо трястись за своё имущество. Ну или халупа какая-нибудь, из которой и тащить-то нечего. Я так живу, поэтому не переживаю. Ко мне не полезет никто. Типа "я такая же как вы". 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Апрель 15, 2020, 08:21:08 am
Для пацифистов-теоретиков немного недавней истории. Это случилось в 1992 году.

Жестокое избиение белыми копами чернокожего гражданина США во время задержания за езду в нетрезвом виде (Rodney King)  спровоцировало массовые беспорядки в Лос-Анджелесе повлекшие за собой разбой, грабежи, поджоги,  десятки смертей, тысячи раненых и ущерб на 1 млрд$. Полиция  просто оставила город, предоставив жителям самим защищать свою жизнь и имущество. Кто-то погиб, кто-то сбежал, а кто-то защищал свои дома ,семьи и бизнесы с оружием в руках.

Трудно пришлось корейцам, но они выстояли - занимали позиции на крышах и отсреливались. Они подверглись массированному нападению афроамериканцев. Между корейской(и другими азиатскими общинами) и африканской общинами и до волнений были напряженные отношения, а когда порядок рухнул - расово-этнические инстинкты людей  обострились. Вот так быстро слетает толерантная цивилизованность и люди опускаются на другой уровень социальных взаимодействий в результате коллапса государственных институтов.

(https://i.ibb.co/9GsT3sL/59032d3e1c00002600e8231b.jpg) (https://ibb.co/CWh7shZ)

(https://i.ibb.co/qn6mdPf/gj071qb3l5ay.jpg) (https://imgbb.com/)

ps Родни Кингу выплатили 3 800 000 $, что не помешало ему иметь проблем с законом и далее.  Утонул в собственном бассейне в 47 лет в результате несчастного случая вызванного одновременным употреблением алкоголя, кокаина, марихуаны и «ангельской пыли» (фенциклидина)

Как мы видим в благополучных США такие волнения могут вспыхнуть довольно легко. В США при этом полно людей (по-моему чуть ли не каждый третий) имеют criminal records. В России ситуация похожа. Так что теория хорошо конечно, а теория и знание истории - еще лучше :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Prospere Phoenix от Апрель 15, 2020, 08:28:13 am

ps Родни Кингу выплатили 3 800 000 $, что не помешало ему иметь проблем с законом и далее.  Утонул в собственном бассейне в 47 лет в результате несчастного случая вызванного одновременным употреблением алкоголя, кокаина, марихуаны и «ангельской пыли» (фенциклидина)

"Ангельская пыль" у Арии это, оказывается,  какое-то отдельное вещество, а не кокс... Нифигассе культпросвет внезапный на тематическом форуме.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Апрель 15, 2020, 11:34:21 am
В России ситуация похожа. Так что теория хорошо конечно, а теория и знание истории - еще лучше :)
Вы бы привели тогда аналогичные примеры из России, раз ситуация похожа. Чтобы голословным не быть.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 19, 2020, 05:34:35 pm
Как мы видим в благополучных США такие волнения могут вспыхнуть довольно легко. В США при этом полно людей (по-моему чуть ли не каждый третий) имеют criminal records. В России ситуация похожа. Так что теория хорошо конечно, а теория и знание истории - еще лучше :)
Обязательно участвовать в подобных волнениях? Не проще ли просто покинуть неблагополучную территорию и смыться?
В российских тюрьмах сидят люди, которые в 90-х ещё сели и до сих пор оттуда выйти не могут. Не знаю как там в США, но в России суды плохо работают. Они не особо разбирают защищались вы или что делали. Раз убили, тогда вот вам срок и идите сидите. Да и те, кто отсидел и уже был в этих местах сами не особо рвутся обратно, стараются находить варианты наладить свою жизнь, ищут возможности. Ну если не находят, тогда да, снова туда попадают. Но не по своему желанию, а по ходу жизни так складывается, по накатанной дорожке. У кого есть варианты вырваться из этого криминала, они стараются вырваться. А Вы тут пишите хвататься за карабины  ;D
Мозгов что ли нет? Вроде за интеллект писали тут ))) С чего Вы взяли что все останутся безнаказанными? У всех бабок море? Да даже и с бабками есть большой риск присесть. Не всегда они спасают.
Что хорошего в тюрьме? Там тоска зелёная. Какой смысл туда рваться специально, когда можно избежать?
Noir, такое впечатление, что Вы сами теорию пишите. У Вас друзей судимых нет что ли? Или знакомых, родственников, соседей? У Вас у самого-то уголовные судимости есть? Мне думается, что нет. Иначе бы не писали эту хрень (про карабины и всё такое, защиту какую-то ...) Или кто это написал? Андрей Круз?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158276575748914&id=571593913
А он сам-то тоже сидел? Хоть раз? Умник ;D

Кстати, есть в Ютьюбе пара каналов от бывших сидельцев. Без теории и книжек. Только личный опыт и "практика". Максимально приближённо к реальной жизни. Ну я посмотрела ради интереса как там всё изменилось за 18-20 лет. Они-то недавно сидевшие, а я с зэками в начале 2000-х переписывалась, когда не было ещё такого повсеместного распространения интернета и сотовой связи, скайпа. Я переписывалась бумажными письмами в конвертах. И скажу: раньше было лучше. :D Ну, мне лично так кажется. С приходом интернета люди изменились, изменилась людская психология. Вижу и зэков это коснулось. Зэки нынче другие. Технический прогресс и их не миновал тоже.))) Может ещё через 20 лет изменится ещё больше всё. Все сферы жизни, в том числе и тюремная жизнь и сама система наказаний.

Канал Сергея Громова (Мишевый Плюшка)
ЕСЛИ ДОЛГО СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ_что будет с человеком?   https://youtu.be/WYyrmRNaU0Y

Канал Станислава  https://www.youtube.com/channel/UC_Gx43bm1TJs0ILD-TBPThg
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Апрель 21, 2020, 08:49:33 am
В России ситуация похожа. Так что теория хорошо конечно, а теория и знание истории - еще лучше :)
Вы бы привели тогда аналогичные примеры из России, раз ситуация похожа. Чтобы голословным не быть.

Конфликты в провинциях советской империи - Карабах, Кавказ, Средняя Азия где из-за социального коллапса наступало безвластие и страдали невинные люди. РФ вполне может повторить этот путь.

По поводу статистики и "ваше же оружие применят против вас" - неплохая статья с цифрами и реальными примерами как преступники получали отпор:

https://www.heritage.org/firearms/commentary/latest-news-self-defense-firearms-contradicts-gun-control-rhetoric

Кто такой Круз?

Андрей Круз - бизнесмен, основатель "русского зомби апокалипсиса" в фантастике, интересный был человек с богатым жизненным опытом. Жаль я мало успел с ним пообщаться.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Апрель 21, 2020, 06:49:12 pm
В России ситуация похожа. Так что теория хорошо конечно, а теория и знание истории - еще лучше :)
Вы бы привели тогда аналогичные примеры из России, раз ситуация похожа. Чтобы голословным не быть.
Конфликты в провинциях советской империи - Карабах, Кавказ, Средняя Азия где из-за социального коллапса наступало безвластие и страдали невинные люди. РФ вполне может повторить этот путь.
Ваши опасения на счет того, что РФ может пойти по пути социального коллапса понятны. И я их в общем то разделяю.

Хотя политические конфликты в Карабахе/Чечне и пример с Родни Кингом нисколько не аналогичны. Т.к. масштаб совсем разный: первые - на уровне стран, народов, регионов с применением тяжелой техники и армии. В этом случае карабин уже не особо поможет, если по Вашему дому пальнут из танка или придет зачищать банда боевиков-автоматчиков.

Случай же с Родни Кингом - это мелкий социальный конфликт, на который власть скорее закроет глаза и предоставит гражданам самим решать свои проблемы. Так собственно и вышло. Тут да, карабин (или даже нож) пригодится. И это кстати хороший вопрос, какую роль здесь сыграло оружие: помогло ли оно урегулировать конфликт, или наоборот спровоцировало и помогло ему разгореться? Там (в США) ведь и полиция то постоянно хватается за оружие и палит по задержанным, потому что знает, что у каждого ствол наверняка есть. И не какой-нибудь травмат, а боевой глок или вообще автоматический узи. Сравните с тем, как в России полиция с гражданами беседует.

Вот такое для РФ уж точно не характерно. Хотя бы потому, что у нас у граждан нет (и никогда не было) столько личного огнестрельного оружия. Да и принципы "мой дом - моя крепость, не подходи - убью, и мне за это ничего не будет", "никто тебе не поможет, кроме самого себя" тоже у нас не очень то в менталитете.

З.Ы. Хотя, конечно, и у нас 30 лет пропаганды американского образа жизни даром не прошли. У некоторых мозг уже отформатировался: обзаводятся оружием для самозащиты своего дома, строят бомбоубежища, готовятся к зомби-апокалипсису :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 21, 2020, 07:12:07 pm
По поводу статистики и "ваше же оружие применят против вас" - неплохая статья с цифрами и реальными примерами как преступники получали отпор:

https://www.heritage.org/firearms/commentary/latest-news-self-defense-firearms-contradicts-gun-control-rhetoric
Так то Америка. Может у них и так. У них законы другие и суды по-другому работают. У них там вроде бы полицейским даже разрешено стрелять на поражение. Если при исполнении должностных обязанностей они кого-то расстреляют, то им ничего за это не будет. А гражданам разрешено пользоваться огнестрелом. Вроде так. У них там много психопатов.
А в России и без огнестрела вон что творится. И таких случаев немало. Особенно в конце комментарий юриста почитайте.
https://www.nsk.kp.ru/daily/26457.4/3327102/
Некоторые умные люди говорят, что приобретение огнестрела - это прямой путь в тюрьму. Да и травматом можно грохнуть. Более того, у некоторых людей от болевого шока сердце может остановиться. Или нападающий может в доли секунды повернуться-развернуться так, что будет не травма уже как планировалось изначально, а выстрел насмерть от защищающегося.
Я оружием не интересуюсь, я по собакам угораю. Меня тоже пугают 111 ст. УК РФ. Говорят 10 раз подумать, прежде чем натаскивать собаку и обучать на защиту. Ну в принципе да, я согласна с ними. Можно присесть из-за собаки. Кто-нибудь головой ударится при падении и всё. Типичные ситуации:
https://youtu.be/G-1XTZsrDxQ?t=383

https://youtu.be/RtwMucG715c?t=32

https://youtu.be/hDHsdPViXrg?t=64

Кто такой Круз?

Андрей Круз - бизнесмен, основатель "русского зомби апокалипсиса" в фантастике, интересный был человек с богатым жизненным опытом. Жаль я мало успел с ним пообщаться.
Цитировать
В «лихие 90-е» Андрей Круз занялся предпринимательством. К началу нулевых стал гендиректором компании ООО «Обучение, наука, производство». В 2005 году уехал в Испанию, забрав семью.

По одной информации, он покинул Россию, одержимый желанием сменить место жительства, по другой – из-за проблем с законом. По словам писателя, его бизнес в России «съели» дважды. Из-за невозможности вести дела на родине оставил страну.
Что и требовалось доказать "как грица". Не стал отстреливаться, а  свалил.  ;D  Зато своим читателям ...йню советовал.
Все эти перестрелки актуальны только в военное время. На войне можно убивать сколько хочешь, не опасаясь, что срок дадут.  Да и то как-то стрёмно. Там же вроде за бабки сейчас, за идею-то  вряд ли кто пойдёт задницей своей рисковать.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Апрель 21, 2020, 07:19:55 pm
Нет, все эти опасения на счет социального коллапса, самозащиты и пр. вполне оправданы, разумеется.

Но - если уж не наводить тень на плетень - подавляющее большинство покупает оружие в мирное время не поэтому. А потому что им просто это нравится: мальчишеская романтика) Пострелять по банкам с пацанами, поиграть в войнушку. Круто, че! И девчонкам нравится 8) ;D Но поскольку в свои 30-50 лет как-то не комильфо в этом признаваться, подтягивают сюда благородные взрослые мотивы защиты собственного дома, семьи в случае ядерной войны, социального коллапса или нашествия зомби)

С охотниками да, все понятно. Говорят как есть: круто с друзьями сходить на природу, пострелять, добыть свежего мясца, побухать ;D Как у рыбаков примерно. Только удочкой управляться не так круто и брутально, поэтому среди последних нет "суперменов", спасающих себя и своих близких от мародеров и гангстеров)

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 21, 2020, 07:32:12 pm
Сравните с тем, как в России полиция с гражданами беседует.
Тут как сказать. Две стороны одной медали. С одной стороны так
https://youtu.be/klD5dax17L0?t=309

А с другой стороны, с появлением этой гуманизации, волонтёров-правозащитников так  ;D
https://youtu.be/CMMFYhQlVOg

Так вот как быть? Вот в чём вопрос!  :D

Вот такое для РФ уж точно не характерно. Хотя бы потому, что у нас у граждан нет (и никогда не было) столько личного огнестрельного оружия. Да и принципы "мой дом - моя крепость, не подходи - убью, и мне за это ничего не будет", "никто тебе не поможет, кроме самого себя" тоже у нас не очень то в менталитете.

З.Ы. Хотя, конечно, и у нас 30 лет пропаганды американского образа жизни даром не прошли. У некоторых мозг уже отформатировался: обзаводятся оружием для самозащиты своего дома, строят бомбоубежища, готовятся к зомби-апокалипсису :)
Вроде бы уже характерно. Каждый сам за себя и берегите свои задницы. ;D  (в прямом смысле). Не зря раньше в детстве непослушных детишек в садике дяденькой МЫЛЫЦИОНЭРОМ пугали  ;D  (https://youtu.be/PDw2C3psz5c )  Жесть конечно. И скоро наверное везде так сделают. Для народа - ничего.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Апрель 21, 2020, 07:57:21 pm
А потому что им просто это нравится: мальчишеская романтика) Пострелять по банкам с пацанами, поиграть в войнушку. Круто, че! И девчонкам нравится 8) ;D Но поскольку в свои 30-50 лет как-то не комильфо в этом признаваться, подтягивают сюда благородные взрослые мотивы защиты собственного дома, семьи в случае ядерной войны, социального коллапса или нашествия зомби)
Для поиграть страйкбол есть, пейнтбол. Какие-то такие игры. Хотя кого-то могут и не устраивать. Надо сыграть по-взрослому, по-настоящему. Девочки сначала в пупсов играют, потом им это надоедает, надо уже реального пупса, живого, пищащего, срущего, орущего...
Мальчикам тоже по банкам стрелять надоедает, пора бы уже и грохнуть кого-нибудь, по-взрослому, пройти боевое крещение. ;D Чтобы внукам было что рассказать, чтобы внуки гордились! Да ещё приукрасить, героем себя выставить, прихвастнуть.   

С охотниками да, все понятно. Говорят как есть: круто с друзьями сходить на природу, пострелять, добыть свежего мясца,
С глистами ;D  Трихинеллёз охотников https://youtu.be/k-OSDYOFx0c  Саркоцистоз от уток и т.д. Дикое мясо есть опасно. Его надо проверять на заражение  прежде, чем употреблять в пищу. Не так всё романтично с этой охотой.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Апрель 23, 2020, 12:39:52 pm
Там (в США) ведь и полиция то постоянно хватается за оружие и палит по задержанным........

Вот такое для РФ уж точно не характерно.
Это скоро изменится и палить полиции будет можно.
Цитировать
А потому что им просто это нравится: мальчишеская романтика) Пострелять по банкам с пацанами, поиграть в войнушку. Круто, че!
Мальчикам тоже по банкам стрелять надоедает, пора бы уже и грохнуть кого-нибудь, по-взрослому, пройти боевое крещение.

Если так сложилось, что в войнушку в детстве не довелось сыграть, то, возможно, жизнь предоставит тебе возможность  воплотить это во взрослом возрасте) так касательно всего в общем-то.
В конце-концов, вся наша жизнь сводится к тому, чтоб получить опыт. А опыт получается через эмоцию - ее надо испытать, пережить и сделать вывод. Если чела тянет к этому, то, собсно, почему бы и нет?) да и энергия всякая нужна, как положительная так и отрицательная. смотря куда тебя тащит)

Цитировать
Но поскольку в свои 30-50 лет как-то не комильфо в этом признаваться, подтягивают сюда благородные взрослые мотивы защиты собственного дома, семьи в случае ядерной войны, социального коллапса или нашествия зомби)
социальный коллапс будет) он уже идет, а зомби нашествие так тем более ;D не в прямом смысле зомби, а в переносном)
ну, а ядерную войну и оружие замените на биологическое.

Цитировать
Надо сыграть по-взрослому, по-настоящему.
только так и надо играть) иначе и смысла нет :P только об ответственности забывать не стоит.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Апрель 23, 2020, 01:51:43 pm
Это не средние века, когда люди даже не знали, от чего умирают.
Теперь людям говорят от чего они умирают/умерли, но так-то знать и слышать/принимать на веру не одно и тоже.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Апрель 23, 2020, 04:13:20 pm
Там (в США) ведь и полиция то постоянно хватается за оружие и палит по задержанным........
Вот такое для РФ уж точно не характерно.
Это скоро изменится и палить полиции будет можно.
Я думаю, если до этого дойдет, то у нас будет 1917ый год) Я к тому, что для России это не порядок, а беспорядок.

В конце-концов, вся наша жизнь сводится к тому, чтоб получить опыт. А опыт получается через эмоцию - ее надо испытать, пережить и сделать вывод. Если чела тянет к этому, то, собсно, почему бы и нет?) да и энергия всякая нужна, как положительная так и отрицательная. смотря куда тебя тащит)
Да кто ж против! Только так и скажи: не наигрался в стрелялки, надо доиграть. Че мозги то пудрить?)

социальный коллапс будет) он уже идет, а зомби нашествие так тем более ;D не в прямом смысле зомби, а в переносном)
Скорее всего да, будет. Вопрос в том, насколько здесь личное оружие поможет. Сценарий то в этом случае будет не как с Родни Кингом, а как с тем же Карабахом или Чечней.

Это не средние века, когда люди даже не знали, от чего умирают.
Теперь людям говорят от чего они умирают/умерли, но так-то знать и слышать/принимать на веру не одно и тоже.
Ну раньше этих вариантов - во что поверить или не поверить - просто не было. Только воля божья или происки дьявола)

А так-то да: кто-то понимает, кто-то нет. Кто-то поймет потом. И все в любом случае поймут немного по-своему. Но так или иначе процесс просвещения и связи людей через информацию идет.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Май 29, 2020, 02:05:43 pm
Мой пост оказался пророческим - и опять в США вспыхнули беспорядки, причем по очень похожему сценарию (задержание афроамериканца копами, приведшее на этот раз к его гибели).

В Миннеаполисе разгромлен и сожжён крупный полицейский участок, часть местных жителей мародёрствуют и грабят магазины, другая часть – с оружием в руках охраняют эти магазины от них. 

(https://i.ibb.co/PWYjK18/1111.jpg) (https://ibb.co/hdM9b2v)

Интервью одного из грабителей:

"Protesters destroyed property "because the system is broken,” said a young man who identified himself only by his nickname, Cash, and who said he had been in the streets during the violence....
“They’re making money off of us,” he said angrily of the owners of the destroyed stores."

https://www.click2houston.com/news/local/2020/05/28/minneosta-gov-activates-national-guard-after-days-of-violence-riots-following-george-floyds-death/?fbclid=IwAR1T4p2Dr3ms7bCiwpuzkUcchhlrXini6a29wXYvw3tX6itn2Yxt28aQOmU

Конечно в город введут национальную гвардию и беспорядки подавят, но в момент бушующей стихии можно рассчитывать только на себя и своих друзей. 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 02, 2020, 04:37:37 pm
Да, ситуация во много раз круче чем была в 92 в LA! Надеюсь, она поменяет очень много в умах граждан US.

Собственно в этом предложении моя мысль, высказанная еще в начале темы:

"Если вас начнут бить или грабить, то на защиту полиции можно не рассчитывать. Им сейчас не до такой ерунды."

Пока борцы за социальную расовую или чем они там еще прикрываются "справедливость" грабят магазины, вы можете рассчитывать сами на себя.
Азиаты опять на высоте - организовались, обороняются. Молодцы.

Отсюда:
https://www.facebook.com/samsebeskazal


"В городе вторая серия "Ночи большого грабежа", а введенный властями комендантский час это самая смешная шутка за сегодня.
Я съездил на Манхэттен и получил новую порцию непередаваемых ощущений. Например вечером просто страшно идти по улице. Я запарковался на Парк-авеню у Хэлмси-билдинг и решил прогуляться до Таймс-сквер с фотиком. Уже через квартал начал сильно жалеть, что это сделал. По улицам бродят стада гоблинов, которые захватили Манхэттен и продолжают его грабить. Ходят большими толпами или маленькими группами и они просто везде. Фактически вечером и ночью на улицах только они и копы. Ну еще очень немного обычных людей. Копы либо стоят за временными ограждениями и ни во что не вмешиваются, либо носятся на машинах по конкретным вызовам. Если вас начнут бить или грабить, то на защиту полиции можно не рассчитывать. Им сейчас не до такой ерунды.

Владельцы бизнесов судорожно пытаются подготовиться к новой битве, но получается плохо. Все спешно заколачивают фанерой, которую в Нью-Йорке теперь закупают в промышленных объемах. Где-то закрывают только стеклянные витрины магазинов, а где-то все первые этажи зданий целиком. Центральный вокзал, Блумингдейл, Сакс, Мэйсис на 34-й. Все в досках и фанере. Мэйсису, правда, не повезло и его начали грабить. Стеклянный куб Эппл-стор на Пятой вчера обнесли забором, а сегодня еще закрывают специальной защитной конструкцией. Практически вся Пятая авеню от 59-й и ниже заколочена фанерой, но прибегает толпа с ломиками, ее отдирают, бьют стекла и спокойно грабят. На Мэдисон картина такая же. Где витрины не заколочены, там пусто и вывезен весь товар. Выше 72-й пока еще преобладают оптимисты оставившие все как было, но мне кажется, что скоро гоблины доберутся и туда. При мне на Мэдисон вскрыли Гуччи и еще пару дорогих бутиков. Многие, как и вчера, приезжают на машинах из соседних штатов. Целый лутинг-туризм образовался. Думаю, к утру Мэдисон падет так как там очень жирные магазины и уж больно много мародеров собиралось в окрестностях. Полиция повторяет вчерашнюю тактику, блокирует какие-то кварталы, ездит колоннами и гоняется за ними толпой с дубинками. Пока копы приезжают мародеры успевают вынести половину магазина и бегут грабить следующий. Парочку арестовывают, а остальные тысячи продолжают безнаказанно разносить город.

Не знаю, что происходит днем, но ночью власти уже не контролируют значительные части острова, а очаги грабежей начали вспыхивать и за пределами Манхэттена. К примеру, в Бронксе сейчас очень жарко. Ситуация похожа на военные действия, но что-то не видно ни губернатора с его героическими пресс-конференциями ни идиота-мэра. Единственный выход, на мой взгляд, это национальная гвардия и жесточайшие меры по борьбе с грабежами. Введеный сегодня властями комендантский фактически час не действует. Всем на него просто наплевать, а у копов не хватает сил даже на борьбу с мародерами, не то что на контроль над соблюдением правил комендантского часа. Можно совершенно спокойно гулять и ездить по городу, но делать это что-то совершенно не хочется. Никогда еще самоизоляция не была столь желанна....


Сохо, кстати, продолжают грабить. Не знаю, осталось ли там что-то еще в магазинах, но я заехал туда после Мидтауна и сразу захотел свалить. На улицах толпы чуть меньше чем вчера, но все агрессивные и ищут чем бы поживиться. На дорогах полный беспредел. Машины набитые гоблинами в худи носятся на красный, ездят по встречке и представляют постоянную опасность для себя и окружающих. Магазины на Канал-стрит разграбили почти все. Бедолаги владельцы остались без денег от туристов из-за ковида, так тут им еще подсобили активные сограждане бодрящиеся простив полицейского насилия.

Завтра узнаем, чем закончится сегодняшняя ночь, но ничего хорошего нас точно не ждет. Уровень агрессии пока только растет и расползается по городу. По сообщениям из citizen в Бруклине уже стали стрелять в полицейских и те, судя по всему, только и ждут, чтобы кого-то из копов убили или сильно покалечили и это, наконец, развяжет им руки.
P.S. Куомо - введи войска, мудак!"
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июнь 02, 2020, 09:34:14 pm
Тоже в тему, хотя события уже более чем сорокалетний давности:
Блэкаут в Нью-Йорке в 1977ом
https://proshakov.livejournal.com/237178.html

И это всего одна ночь без света!

Че тут скажешь, когда в стране такая социальная напряженность и почти у каждого есть ствол, применение и продажа которого считается обычным делом, не иметь самому ствола при этом, конечно, глупо.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 03, 2020, 10:05:36 am
Тоже в тему, хотя события уже более чем сорокалетний давности:
Блэкаут в Нью-Йорке в 1977ом
https://proshakov.livejournal.com/237178.html

И это всего одна ночь без света!

Че тут скажешь, когда в стране такая социальная напряженность и почти у каждого есть ствол, применение и продажа которого считается обычным делом, не иметь самому ствола при этом, конечно, глупо.


Так я об этом и писал. Цивилизованность может слететь с людей очень быстро.  Меня удивило видео, когда люди на приличных машинах останавливались у магазинов чтобы вынести оттуда кроссовки(!).  То есть вроде как человек не умирает с голоду, ездит на своей машине, прилично одет. И все равно идет грабить - потому что можно грабить.

Как оказалось, уважение к частной собственности может держаться только на страхе наказания и в 21 веке.

На фото - вооруженная община из штата Айдахо на защите своих домов и бизнесов от грабителей, мародеров и вандалов.  Молодцы ребята! :).

(https://scontent.frix7-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/101864807_4344018715623402_6948541886973870080_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=B8wvYIPLeGEAX_e7iL3&_nc_ht=scontent.frix7-1.fna&oh=4c2e93faa1f77760ab953cb304cd9def&oe=5EFD8216)


(https://scontent.frix7-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/101391395_4344019198956687_1814416605006790656_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Ks_kfrhadZYAX8IZ8Y2&_nc_ht=scontent.frix7-1.fna&oh=18ca44039edb60552eba2931671bcc75&oe=5EFC63BD)


(https://scontent.frix7-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/100870126_4344019052290035_686816720043638784_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Dkmn9kEbNFMAX_DmAhb&_nc_ht=scontent.frix7-1.fna&oh=c106af82b520f5b50d012616198bbaee&oe=5EFE5B3B)


взято отсюда

https://www.facebook.com/photo?fbid=4344018712290069&set=pcb.4344022615623012
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июнь 03, 2020, 12:00:35 pm
Так я об этом и писал. Цивилизованность может слететь с людей очень быстро.  Меня удивило видео, когда люди на приличных машинах останавливались у магазинов чтобы вынести оттуда кроссовки(!).  То есть вроде как человек не умирает с голоду, ездит на своей машине, прилично одет. И все равно идет грабить - потому что можно грабить.

Как оказалось, уважение к частной собственности может держаться только на страхе наказания и в 21 веке.

На фото - вооруженная община из штата Айдахо на защите своих домов и бизнесов от грабителей, мародеров и вандалов.  Молодцы ребята! :).
США в этом смысле вообще уникальная страна - по сути построена на оружии и насилии (я про истребление индейцев). На принципе, кто сильнее, тот и прав. Поэтому неудивительно, что социальные скрепы там держатся в основном на силе. Там и законодательство поэтому довольно свободно позволяет каждому иметь и применять оружие. Собственно, граждане поэтому им охотно и пользуются.

Так что хвалить их тут я бы не стал - для них это почти норма. Также как и не стал бы проецировать это все на весь остальной мир. В той же Европе не особо принято, чтобы вопрос правопорядка решался самими гражданами, бегающими друг за другом с арматурой и ружьями. Я уж молчу про нас, когда еще относительно недавно в СССР милиционеры вообще ходили без оружия и даже без дубинок.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 07, 2020, 10:52:43 am
Так я об этом и писал. Цивилизованность может слететь с людей очень быстро.  Меня удивило видео, когда люди на приличных машинах останавливались у магазинов чтобы вынести оттуда кроссовки(!).  То есть вроде как человек не умирает с голоду, ездит на своей машине, прилично одет. И все равно идет грабить - потому что можно грабить.

Как оказалось, уважение к частной собственности может держаться только на страхе наказания и в 21 веке.

На фото - вооруженная община из штата Айдахо на защите своих домов и бизнесов от грабителей, мародеров и вандалов.  Молодцы ребята! :).
США в этом смысле вообще уникальная страна - по сути построена на оружии и насилии (я про истребление индейцев). На принципе, кто сильнее, тот и прав. Поэтому неудивительно, что социальные скрепы там держатся в основном на силе. Там и законодательство поэтому довольно свободно позволяет каждому иметь и применять оружие. Собственно, граждане поэтому им охотно и пользуются.

Так что хвалить их тут я бы не стал - для них это почти норма. Также как и не стал бы проецировать это все на весь остальной мир. В той же Европе не особо принято, чтобы вопрос правопорядка решался самими гражданами, бегающими друг за другом с арматурой и ружьями. Я уж молчу про нас, когда еще относительно недавно в СССР милиционеры вообще ходили без оружия и даже без дубинок.

В текущей ситуации в США конечно есть своя специфика. Но вообще это психология масс, которая подчиняется одним и тем же законам. В 17 году в России например также происходили погромы, поджоги, грабежи и убийства, вандализм под лозунги "социальной справедливости", когда в революционной стране творилась анархия и полицейских убивали прямо на улицах.

Причем страдали обычные люди, средний класс, который только встал в России на ноги. Люмпены, подогреваемые активистами, наводили ужас и террор на обывателей.

А психология люмпена везде и всегда была одинаковая, вот как на этой картинке. Для этого и нужно оружие, запас патронов и хорошие друзья, чтобы какой-нибудь "мирный протестующий" не вломился в твой дом.

(https://i.ibb.co/CnFsJhD/22222.jpg) (https://ibb.co/HrQpNn3)


https://www.youtube.com/watch?v=W47jx3y_76A&feature=youtu.be   8)

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июнь 07, 2020, 05:30:49 pm
В текущей ситуации в США конечно есть своя специфика. Но вообще это психология масс, которая подчиняется одним и тем же законам. В 17 году в России например также происходили погромы, поджоги, грабежи и убийства, вандализм под лозунги "социальной справедливости", когда в революционной стране творилась анархия и полицейских убивали прямо на улицах.
В этой специфике вся фишка. Если Вы в ситуации 17-ого года пристрелите мародера, к Вам потом придет ревтребунал во главе с таким же мародером, и наличие оружия у Вас будет отягчающим обстоятельством в последующем за этим самосуде) В отличие от американской ситуации, где если Вы пристрелите мародера, Вам потом полиция спасибо скажет, что помогли ей восстановить порядок.

В этом и разница. В Штатах сегодняшняя стрельба - это не революция и разрушение существующего порядка. Это его поддержание своими силами, пока полиция не приехала и не восстановила его сама. В ситуации же 17-ого года порядок приедут восстанавливать такие же мародеры, потому что полиции уже нет как таковой. Они и есть новая полиция.

В первой ситуации - да, я бы сам прикупил дробовик. Во второй... хз, скорее спрятал бы его, чтобы не забрали и чтобы не злить лишний раз "революционеров" - авось пронесет.

З.Ы. Про встающий на ноги средний класс в царской России... я извиняюсь, хоть и оффтоп, не могу промолчать: это сильно конечно!)) Там, если мне память не изменяет, когда подоходный налог в 15-ом или 16-ом году хотели вводить, посчитали доходы населения и выяснилось, что 1000р. и больше в год получает меньше процента населения ;D При том, что 1000р. - это не богач того времени, а скорее просто не бедный. Чиновники на порядок больше получали. Я уж молчу про настоящих богатеев: там, по-моему, сотни тысяч в год заработок был.

Это этот 1% - встающий на ноги средний класс что ли? ;D Хорошая шутка :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 07, 2020, 11:01:05 pm
Причем страдали обычные люди, средний класс, который только встал в России на ноги. Люмпены, подогреваемые активистами, наводили ужас и террор на обывателей.
"Белые воротнички" Вы хотели сказать. ;D

А психология люмпена везде и всегда была одинаковая, вот как на этой картинке. Для этого и нужно оружие, запас патронов и хорошие друзья, чтобы какой-нибудь "мирный протестующий" не вломился в твой дом.

(https://i.ibb.co/CnFsJhD/22222.jpg) (https://ibb.co/HrQpNn3)
(http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Вот я так и знала! Так и знала! Как чувствовала, что именно эта картинка тут появится рано или поздно.

Noir, так с этого и надо было тему начинать! А то вокруг да около.
Аплодирую стоя! (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)

(https://content.foto.my.mail.ru/mail/milanadls55/_blogs/i-1096.gif)

Буддизм и минимализм Вам в помощь! ;D

А то дов/сь что машину расколотят и дом подожгут, даже не взяв у Вас ничего. Принципиально.
( :-X Я ничего не говорила)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 07, 2020, 11:24:55 pm
Это этот 1% - встающий на ноги средний класс что ли? ;D Хорошая шутка :)
Так сейчас средний класс в России тоже только встаёт на ноги. Noir входит в их число. Вот теперь посоветуйте что ему делать и как спать спокойно. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Для примера. Если средняя зарплата 30 000, то средний класс это тот, у кого доход в 10 раз выше, т.е. средним классом будет считаться социальный слой, у которого доход 300 000.
Все у кого ниже - отбросы общества, low-класс. ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 09, 2020, 09:41:39 am
В этом и разница. В Штатах сегодняшняя стрельба - это не революция и разрушение существующего порядка. Это его поддержание своими силами, пока полиция не приехала и не восстановила его сама. В ситуации же 17-ого года порядок приедут восстанавливать такие же мародеры, потому что полиции уже нет как таковой. Они и есть новая полиция.

В первой ситуации - да, я бы сам прикупил дробовик. Во второй... хз, скорее спрятал бы его, чтобы не забрали и чтобы не злить лишний раз "революционеров" - авось пронесет.

З.Ы. Про встающий на ноги средний класс в царской России... я извиняюсь, хоть и оффтоп, не могу промолчать: это сильно конечно!)) Там, если мне память не изменяет, когда подоходный налог в 15-ом или 16-ом году хотели вводить, посчитали доходы населения и выяснилось, что 1000р. и больше в год получает меньше процента населения ;D При том, что 1000р. - это не богач того времени, а скорее просто не бедный. Чиновники на порядок больше получали. Я уж молчу про настоящих богатеев: там, по-моему, сотни тысяч в год заработок был.

Это этот 1% - встающий на ноги средний класс что ли? ;D Хорошая шутка :)

Стрельбы там пока нет, так как события происходят в основном в крупных городах "синих штатов", где с получением оружия несколько сложнее чем в например Coeur d'Alene, куда мародеры и вандалы "борцы за справедливость" не сунутся - по зубам получат.

А гос институты могут и развалиться. Даже относительно прочные, как казалось бы и "вечные". В появившемся хаосе и неразберихе будет какое-то время полного безвластия, когда никакого порядка восстанавливать вообще никто не будет.

Что касается среднего класса - не надо сравнивать с сегодняшними временами. Тогда и в Европе не было массового благополучия, и Россия вполне шла в ногу со временем, хотя и нуждалась в реформах и социальное недовольство имело место. А где его не было?  Но было и крепкое крестьянство (которое потом выпилили с особой ненавистью), и специалисты-профи, и бизнесмены и промышленность набирала обороты.  И свободная продажа оружия :)

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июнь 09, 2020, 01:35:02 pm
И свободная продажа оружия :)
Угу, кто его еще купить мог при таких то доходах) Тот же 1% населения))

Не, заряженный дробовик под рукой конечно успокаивает, не спорю ;D Но в большой степени это чувство ложной безопасности. Особенно, если в реальной боевой ситуации никогда не был.

Что касается среднего класса - не надо сравнивать с сегодняшними временами. Тогда и в Европе не было массового благополучия, и Россия вполне шла в ногу со временем, хотя и нуждалась в реформах и социальное недовольство имело место. А где его не было?  Но было и крепкое крестьянство (которое потом выпилили с особой ненавистью), и специалисты-профи, и бизнесмены и промышленность набирала обороты.
Их реформы и провели - в форме революции) Я тут рассуждаю как инженер: реформа от революции отличается только количеством вносимых изменений. Любая реформа - это микро-революция. С таким же сломом предыдущего порядка. Просто когда уже не помогает микро, происходит макро.

Мне бы тоже хотелось, чтобы реформы оставляли все хорошее и избавлялись от всего плохого из прошлых наработок. Но увы, видимо это невозможно: процесс эволюции качается как маятник, проскакивая по инерции через положение равновесия, золотую середину, а не останавливаясь на ней. Поэтому с плохим частично удаляется и хорошее.

И чем сильнее его отклонили в одну сторону - например, в сторону социального неравенства, религиозной темноты, - тем сильнее он потом отклонится в другую: раскулачивание и атеизм. И чем тяжелее будет при этом сам маятник, тем неизбежнее будет это его движение. Как говорил покойный генерал Лебедь: летящий лом не остановишь! ;D Одного человека то отговорить от впадение в крайности и то сложно. Я уже не говорю про целый народ огромной страны.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 09, 2020, 02:48:28 pm
И чем сильнее его отклонили в одну сторону - например, в сторону социального неравенства, религиозной темноты, - тем сильнее он потом отклонится в другую: раскулачивание и атеизм.
Какое раскулачивание?! Вы реально думаете, что будет повторно раскулачивание? Это в эпоху-то бизнеса? Ну насмешили! :D  Раскулачивания не будет, а вот межклассовая ненависть и вражда вполне. Что уж скрывать, она уже есть. Никому даже в голову не приходит, что люди может быть заработали честным путём, если живут дорого-богато. Как только проезжаешь какой-нибудь коттеджный посёлок с домами-дворцами, то у пассажиров бомбит сразу: наворовались сволочи, насосали проститутки, мажорики, родители подняться помогли, ж/лизы своих начальников и всё в таком духе. Миллионеров люто ненавидят у нас в стране. Да и необязательно миллионеров. Всех, кто более-менее поднялся и живёт лучше. Кто-то поднимается, а кто-то до конца жизни не может. Отсюда и ненависть. Чем они лучше меня и всё такое, что они такого могут делать чего не могу я. По-любому нечестные, гады и сволочи. ;D Всё обманом заработали, скользкие личности, прогнулись и улыбнулись где надо. А вот я! Я не такой/такая. Я честный/ая, гордый/ая, благородный/ая, поэтому бедный/ая. Ну-ну (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 10, 2020, 11:21:25 am
Как говорил покойный генерал Лебедь: летящий лом не остановишь! ;D Одного человека то отговорить от впадение в крайности и то сложно. Я уже не говорю про целый народ огромной страны.
Да ладно? Придёт на пост низкопримативный человек и всё разрулит как надо. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 10, 2020, 11:36:11 am
Стрельбы там пока нет, так как события происходят в основном в крупных городах "синих штатов", где с получением оружия несколько сложнее чем в например Coeur d'Alene, куда мародеры и вандалы "борцы за справедливость" не сунутся - по зубам получат.
Допустим, можно защитить с помощью оружия то, что в реале. Так сейчас же оцифровка бизнесов идёт. Наверняка Вы в курсе. Должны знать. От онлайн-мародёров и вандалов оружие не поможет и не спасёт. Мы спрашивали у наших разработчиков есть ли 100% защита. Они сказали, что нет. Теоретически взлом возможен, всегда. Если найдётся какой-нибудь перец, который сможет расшифровать, пиши пропало. Это маловероятно практически, но теоретически всё равно возможно, а если возможно, значит не исключено. От киберпреступников как защищаться? Всё в онлайн перекочёвывает.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 10, 2020, 11:50:18 am
Так я об этом и писал. Цивилизованность может слететь с людей очень быстро.  Меня удивило видео, когда люди на приличных машинах останавливались у магазинов чтобы вынести оттуда кроссовки(!).  То есть вроде как человек не умирает с голоду, ездит на своей машине, прилично одет. И все равно идет грабить - потому что можно грабить.

Как оказалось, уважение к частной собственности может держаться только на страхе наказания и в 21 веке.
В магазинах воруют, потому что можно своровать. Без всяких социальных волнений. Вот когда установят защиту от воровства, чтобы неоплаченный товар нельзя было вынести, тогда и воровать перестанут. А те, которые воруют в магазинах, так и говорят: "Когда невозможно будет стащить, тогда и перестанем. Пока не внедрили систему, будем продолжать." Такие магазины сейчас уже есть. Только не повсеместно. FACE ID и т.д.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 10, 2020, 01:18:28 pm

Не, заряженный дробовик под рукой конечно успокаивает, не спорю ;D Но в большой степени это чувство ложной безопасности. Особенно, если в реальной боевой ситуации никогда не был.

Как и большинство мародеров, которые увидев людей с оружием предпочитали грабить другие объекты.

Их реформы и провели - в форме революции) Я тут рассуждаю как инженер: реформа от революции отличается только количеством вносимых изменений. Любая реформа - это микро-революция. С таким же сломом предыдущего порядка. Просто когда уже не помогает микро, происходит макро.

Стечение обстоятельств. Просто несколько кризисов наложились. Если бы не война 14 могли вырулить. Нет тут никаких закономерностей, что в России победила марксистская секта и раскулачивание было "неизбежно".


По поводу покупки оружия в России: "Угу, кто его еще купить мог при таких то доходах) Тот же 1% населения))"

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/28845/pub_5bc34d0fbe2b3500ae83a090_5bc34ede2667aa00ab8c98cc/scale_1200)

Были варианты и дешевле, просто "Наган" это конечно брэнд, как бы мы сказали сегодня. Можно было купить револьверы и по 15 рублей попроще. Даже для рабочего вполне подъемные деньги (с ЗП в диапазоне 35-50).
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 10, 2020, 01:28:00 pm
Так я об этом и писал. Цивилизованность может слететь с людей очень быстро.  Меня удивило видео, когда люди на приличных машинах останавливались у магазинов чтобы вынести оттуда кроссовки(!).  То есть вроде как человек не умирает с голоду, ездит на своей машине, прилично одет. И все равно идет грабить - потому что можно грабить.

Как оказалось, уважение к частной собственности может держаться только на страхе наказания и в 21 веке.
В магазинах воруют, потому что можно своровать. Без всяких социальных волнений. Вот когда установят защиту от воровства, чтобы неоплаченный товар нельзя было вынести, тогда и воровать перестанут. А те, которые воруют в магазинах, так и говорят: "Когда невозможно будет стащить, тогда и перестанем. Пока не внедрили систему, будем продолжать." Такие магазины сейчас уже есть. Только не повсеместно. FACE ID и т.д.

Киберпреступления тербуют интеллекта, которого у  мародоеров, правозащитников, разносящих магазины и оскверняющих памятники и могилы своей мазней,  не наблюдается.  У клиента был случай, мы разбирались. Пропустили они атаку и поймали шифровальщик. Общались с вымогателями, которые требовали денег - просто было интересно узнать сумму выкупа. 

Защиту можно поставить, например все ворованные айфоны заблокировали. А на кроссовки как? Ну чисто в теории можно маркировать вообще все изделия rfid чипами, чтобы отслеживать их статус и где они находятся и обязать торговые сети это применять.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июнь 10, 2020, 02:58:40 pm
Не, заряженный дробовик под рукой конечно успокаивает, не спорю ;D Но в большой степени это чувство ложной безопасности. Особенно, если в реальной боевой ситуации никогда не был.
Как и большинство мародеров, которые увидев людей с оружием предпочитали грабить другие объекты.
Предпочитаю придерживаться правила опытных карточных игроков: не блефуй. Да, кто-то испугается грозного вида оружия, а кто-то только раззадорится: ну-ка давай проверим, такой ли ты грозный.. Так что, если без блефа серьезно подходить, тут мало просто приобрести ствол и даже уметь лихо палить из него по банкам.

Если бы не война 14 могли вырулить.
Ну, в совершенно не нужную России войну Россия сама ввязалась. Это тоже следствие кризиса управления. "Марксистская секта" кстати ее, войну, прекратила, как можно скорей, как пришла к власти.

Нет тут никаких закономерностей, что в России победила марксистская секта и раскулачивание было "неизбежно".
Да как сказать.. Когда у вас такое дикое расслоение в доходах, революция под лозунгами равенства - это вопрос времени, по-моему, т.е. все тут вполне закономерно. Тем более, что первый звонок в 1905ом уже был.

Французская революция по той же причине по большому счету произошла. Хотя там тоже можно сказать, что если бы не неурожайные годы и последовавшие за этим крестьянские бунты, могли бы вырулить.

З.Ы. Читал тут кстати интересную книжку к сожалению ныне покойного историка Пыжикова "Грани русского раскола". Серьезное исследование. Открывает глаза на то, почему социалистическая революция произошла именно в России, а не в промышленно развитой Германии с ее многочисленным пролетариатом, как Маркс предполагал. Лишний раз понимаешь, что кажущаяся случайность - это лишь непознанная закономерность.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 10, 2020, 06:41:52 pm
Киберпреступления тербуют интеллекта, которого у  мародоеров, правозащитников, разносящих магазины и оскверняющих памятники и могилы своей мазней,  не наблюдается.  У клиента был случай, мы разбирались. Пропустили они атаку и поймали шифровальщик. Общались с вымогателями, которые требовали денег - просто было интересно узнать сумму выкупа. 
Так в том и дело, что у "кибер" его (интеллекта) хватает! Взламывают и биржи, и банки, да что только не взламывают. К тому же ГМО-дети скоро подрастут. ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 10, 2020, 07:09:02 pm
Защиту можно поставить, например все ворованные айфоны заблокировали. А на кроссовки как? Ну чисто в теории можно маркировать вообще все изделия rfid чипами, чтобы отслеживать их статус и где они находятся и обязать торговые сети это применять.
Написали как старый дед.  (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif) 
Нет, не надо ничего маркировать. Вот так (https://youtu.be/SHP3j1grW-s?t=247=dbr) это делается. С помощью полок-весов. Показано на продуктах, но и с кроссами что-нибудь подобное придумают. Пока такая система дорого стоит, но это ПОКА. Вспомните какими дорогими были первые сотовые телефоны. А сейчас? Птьху! Они нафиг не нужны никому. Смартфоны тоже скоро станут дешёвыми. В одной статье читала, что некая компания их уже пачками продаёт по 5 шт. в упаковке. По сниженным ценам. Или пусть даже не смартфон будет у каждого, кто хочет ходить в реальный магазин. Для этого можно использовать чип какой-нибудь или электронную татуировку. Служба доставки тоже будет очень дешёвой. Кто-то вообще предпочтёт чтоб ему всё на дом доставляли.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 10, 2020, 07:26:02 pm
Читали?  Почему восстала Америка (https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2657800-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr=dbr)
Цитировать
Тем не менее, я полагаю, вовсе не расизм, не полицейский произвол и даже не корона-кризис стали основной причиной масштабных протестов, переросших в ряде городов в позорные погромы и откровенное мародерство.

В последние дни я много беседовал с людьми, уже десятилетиями живущими в США, пытаясь найти логичное объяснение происходящему. И вот к каким выводам я пришел. В США случился бунт молодежи, чувствующей себя обездоленной и затюканной сложностями бытия. В первую очередь, это бунт социальный, протест более бедных и незащищенных слоев против своего нынешнего положения и социального неравенства. Неудивительно, что большинство участников этих маршей — выходцы из бедных кварталов, многодетных семей. Поэтому преимущественно — темнокожие, которые исторически живут пока еще хуже «белого» населения Америки.

(Геннадий Гудков. Политик.)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 10, 2020, 07:56:35 pm
З.Ы. Читал тут кстати интересную книжку к сожалению ныне покойного историка Пыжикова "Грани русского раскола". Серьезное исследование. Открывает глаза на то, почему социалистическая революция произошла именно в России, а не в промышленно развитой Германии с ее многочисленным пролетариатом, как Маркс предполагал. Лишний раз понимаешь, что кажущаяся случайность - это лишь непознанная закономерность.
Зачем Вы лезете в историю? Это было и прошло. В те времена не было технологий, возможностей, которые есть сейчас. Так что не сравнивайте. Прошлое прошло. Мир не стоит на месте, он развивается. Может сделают так, что бедных совсем не будет. Сделают без революции. За счёт   ЭВОЛЮЦИИ. Я даже знаю как. Вы тоже узнаете, все узнают, но позже. Тогда, когда это будет повсеместно и в порядке вещей, когда люди привыкнут.
Есть и такие люди, которые всем довольны (https://zen.yandex.ru/media/id/5b99633c36233e00ad87aec5/mne-nravitsia-ne-rabotat-5ed7f7474759c1553b0fb70c?&utm_campaign=dbr=dbr)  Такие, как правило, и бунтов не устраивают. Им и так хорошо. Всем довольны и счастливы. Так что не будет никаких революций, раскулачивания, социального коллапса и прочего, если всем всего хватает. Верней, будет хватать.
Цитировать

Мне нравится не работать

Раньше мне было стыдно.

Вероятно, всё потому, что меня часто отправляли на работу и говорили, что все нормальные люди должны работать.

Но потом в моём окружении всё чаще стали появляться люди, которые либо не работают, либо работают эпизодами, и всё стало хорошо.

Или я просто повзрослела и поняла, что мне нечего стыдиться.

В большинстве случаев я имею дело с женщинами, которых обеспечивают мужья.

Но есть и мужчины, которые могут полгода работать, накопить денег и позволить себе отдохнуть несколько месяцев. А если повезёт, то и побольше.

Среди моих знакомых нет карьеристов.

Люди либо работают, потому что надо работать и им нужны деньги, но при этом сама работа не имеет никакого значения.

Либо не работают, потому что в данный момент могут себе это позволить.

Работать для того, чтобы обеспечить будущее, никто не хочет.

Лучше жить не очень богато, но свободно.

Мы непритязательны в еде и одежде.

Нам не нужны рестораны и кафе, потому что мы предпочитаем домашние посиделки.

Мы не влезаем в ипотеки и не покупаем вещи, за которые не можем рассчитаться здесь и сейчас.

Мы не ездим на море, но обожаем отдыхать на берегу Финского залива.

Лучше будем жить в маленьких домиках за городом и довольствоваться природой, нежели держаться за мегаполисы и квартиры, но быть их рабами.

Наши дети растут с мамами и папами, которые не заняты постоянно работой. И если один родитель зарабатывает на пропитание, то второй сполна компенсирует на время другого.

Удивительно, но у наших детей есть и радиоуправляемые игрушки, и популярные журнальные коллекции и много того, чем обычно хвастаются дети друг перед другом.

Мы не считаем, что нам не нужно размножаться только потому, что не можем купить брендовую вещь или обеспечить платное образование.

Мы даём детям ориентиры.

И если они их возьмут, то точно никогда не заблудятся.

Мы - это те, кто не работают.

Домохозяйки, например.

Может, и лишние люди.

Может, и бесполезные граждане.

Да только лично мы так не считаем.

И нам кажется, что мы имеем право жить так, как живём.

В конце концов, денег мы ни у кого не просим. И не собираемся просить, ибо мы привыкли жить по средствам, так что никакое падение доходов не пугает.

Как-то так.

PS: Письмо прислала Карина, 28 лет.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 10, 2020, 10:56:26 pm
Читали?  Почему восстала Америка (https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2657800-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr=dbr)
(Геннадий Гудков. Политик.)

В России есть 3 беды - дураки, дороги(ну с этим стало лучше намного) и горе-аналитики. Хотя их можно отнести к первой беде.

"Затюканные жизнью". Плохо живут. Ну так в Бразилии они живут еще хуже! И никаких пособий по безработице не получают. И что же? Там не возникает ничего похожего, хотя социальное расслоение куда бОльшее чем в США.  Бунт почему то происходит в самой богатой стране мире.

Бунты эти так широко развернулись и вылились в настоящие погромы, потому что губеры-демократы и мэры демократы НИЧЕГО не делали, если не считать стояния на коленях и лицемерные рыдания над  золотым гробом этого несчастного парня. Просто отдали свои города на растерзание "лутерам" и антифа. И и памятники и кладбища позволяют осквернять. И полицию свою унизили.

А бунтующие? Так они это видят все, как за них - и крупные СМИ и сенаторы, и кандидат в президенты США (Байден) главы крупных корпораций.

С чего бы им не громить и не слететь с катушек? Им разрешили. То есть часть элиты США полностью с ними солидарна.  Это как? Как могут быть их классовые враги - верхний класс, солидарны? Да на самом деле это часть игры против Трампа и республиканцев и они не остановятся ни перед чем чтобы убрать его. Только как бы эти леваки и люмпены самих демократов не сожрали. Могут и до развала штатов доиграться. Потому что стоянием на коленцах никакие социальные и расовые проблемы не решаются. Только усугубляются.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 11, 2020, 11:34:04 am
В России есть 3 беды - дураки, дороги(ну с этим стало лучше намного) и горе-аналитики. Хотя их можно отнести к первой беде.
В США это одно, в России совсем другое. В Бразилии вообще третье.


Так что не вы/сь, господа. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)

Отвечу на языке улиц, который я прекрасно знаю и надеюсь, мой месседж будет максимально понятен - "за базаром следи, ферштейн?".
Нет не ферштейн. Никакого языка улиц я не знаю.
Зато я прекрасно понимаю, что Вы считаете себя выше других. (Голубая кровь, бл, породистый нашёлся ;D)
А что это Вас так задело-то, а? (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Ой-ой-ой какие мы грозные. Это как в том анекдоте:
- Не буди во мне зверя!
- Ой, да не боюсь я твоего хомячка!

(https://zasmeshi.ru/data/demotivator/medium/1394-Homyachok.jpg)

И да, Noir, Вы мне тут не начальник. Идите дома свою породистость показывайте, на работе  или перед друзьями. И "высокий" интеллект, которого у Вас пока нет. Если Вы профи в чём-то, то это ещё не значит, что у Вас высокий интеллект. Также и начитанность с эрудированностью не показатели. И не вы... (Ладно уж, промолчу. :-X) А ещё идите застрелите кого-нибудь, будет вообще шикарно! Может тогда Вам легче станет и успокоитесь. Удовлетворите, наконец-то, свои садистские наклонности и самоутвердитесь за счёт low-класса.(http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif) 
Интеллект бы лучше свой повышали и самоутверждались за счёт него, а то нашли бл за счёт чего самоутверждаться. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile68.gif)
Мне такого не понять никогда. Ку! (http://arcanumclub.ru/smiles/smile167.gif)

P.S. Что? Не нравится?
А вот так вам, обоим с Road-ом. Если тут есть действительно умные читатели, рассудят.
Мне-то не стыдно. Это вам должно быть стыдно за такое поведение и за такое отношение.

А если уж Вам так не нравится low-класс, то лучше бы взяли да помогли людям. Я-то как раз этим и занимаюсь, в отличие от Вас.
Мне есть чем гордиться! (http://arcanumclub.ru/smiles/medal.gif)

(На самом деле я не горжусь, это шутка)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июнь 11, 2020, 11:47:15 am
"Затюканные жизнью". Плохо живут. Ну так в Бразилии они живут еще хуже! И никаких пособий по безработице не получают. И что же? Там не возникает ничего похожего, хотя социальное расслоение куда бОльшее чем в США.  Бунт почему то происходит в самой богатой стране мире.
Бразилия то как раз регулярно лихорадит разными акциями протеста, митингами против коррупции и зажравшейся власти. Щас там тоже, по-моему, на фоне ковида какая-то буза идет. Да, возможно, в другой форме, с другим формальным поводом, но у каждой страны своя специфика. Повод - не причина, он может быть разным. А причина одна везде - расслоение, неравенство.

Неравенство ведет к остановке социальных лифтов, остановка социальных лифтов приводит к застою мышления/информации/"крови" наверху, в элитах, т.е. к ее вырождению. Вырождение приводит к неадекватности решений и неспособности реагировать на внешние воздействия, вызовы, один из которых поэтому в один прекрасный момент приводит к разрушению системы. 

Бунты эти так широко развернулись и вылились в настоящие погромы, потому что губеры-демократы и мэры демократы НИЧЕГО не делали, если не считать стояния на коленях и лицемерные рыдания над  золотым гробом этого несчастного парня. Просто отдали свои города на растерзание "лутерам" и антифа. И и памятники и кладбища позволяют осквернять. И полицию свою унизили.
Это и есть те самые неадекватные решения и действия, которые предпринимает выродившаяся власть.

Noir, такой вопрос: можете объяснить, в чем конкретно технически, так сказать, разница между правыми и левыми? Только по возможности без эмоциональных оценочных суждений) Вопрос не праздный - я реально не пойму.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Dandelion от Июнь 20, 2020, 10:35:11 am
Если ты боец и тебе есть чем драться – ты не только защитишь себя, ты еще и другим способен помочь. Если же ты не можешь этого делать, хотя про возрасту и хотя бы половым признаком должен мочь – ты груз. Обуза, если говорить прямо. Из-за таких как ты не спасут какого-то старика, инвалида, женщину, ребенка – тех, кого действительно надо спасать.
Если оружие будет у психов, они перестреляют и женщин, и детей, и стариков. К психиатрии более склонны слабые люди. А слабых людей больше, чем сильных. Я поддерживаю социальные институты, которые могут обеспечить какие-никакие порядок и закон в стране.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 20, 2020, 04:30:38 pm
Если ты боец и тебе есть чем драться – ты не только защитишь себя, ты еще и другим способен помочь. Если же ты не можешь этого делать, хотя про возрасту и хотя бы половым признаком должен мочь – ты груз. Обуза, если говорить прямо. Из-за таких как ты не спасут какого-то старика, инвалида, женщину, ребенка – тех, кого действительно надо спасать.
Если оружие будет у психов, они перестреляют и женщин, и детей, и стариков. К психиатрии более склонны слабые люди. А слабых людей больше, чем сильных. Я поддерживаю социальные институты, которые могут обеспечить какие-никакие порядок и закон в стране.

В РФ (и во многих странах Европы) чтобы получить оружие, нужно пройти медицинскую комиссию. Хотя это не исключает конечно что какой-то псих устроит шутинг. Эта тема о том, что социальные институты, за которые вы выступаете могут в один момент рухнуть. И количество психов, готовых вас убить резко вырастет. И что тогда?

Так что переходите на нашу сторону )

(https://i.ibb.co/LSDSL14/09-peace-cyberpunk-2077-wallpaper.jpg) (https://ibb.co/tBwB7Dy)






Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Dandelion от Июнь 20, 2020, 06:21:19 pm
Если ты боец и тебе есть чем драться – ты не только защитишь себя, ты еще и другим способен помочь. Если же ты не можешь этого делать, хотя про возрасту и хотя бы половым признаком должен мочь – ты груз. Обуза, если говорить прямо. Из-за таких как ты не спасут какого-то старика, инвалида, женщину, ребенка – тех, кого действительно надо спасать.
Если оружие будет у психов, они перестреляют и женщин, и детей, и стариков. К психиатрии более склонны слабые люди. А слабых людей больше, чем сильных. Я поддерживаю социальные институты, которые могут обеспечить какие-никакие порядок и закон в стране.

В РФ (и во многих странах Европы) чтобы получить оружие, нужно пройти медицинскую комиссию. Хотя это не исключает конечно что какой-то псих устроит шутинг. Эта тема о том, что социальные институты, за которые вы выступаете могут в один момент рухнуть. И количество психов, готовых вас убить резко вырастет. И что тогда?

Так что переходите на нашу сторону )
Благодарю за предложение, но я останусь верна своим человеческим принципам=)
Ничего не вечно под небом и все может рухнуть. Но что-то хранит нашу планету и всю вселенную от разрухи уже много миллионов лет.  Какая-то бесконечная энергия и вечные законы должно быть. Разруха есть только в наших головах. Но мы же с Вами разумные существа. Неужели мы не построим снова то, что кем-то и чем-то разрушено?  Построим, и не раз! Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 20, 2020, 09:16:47 pm
Если ты боец и тебе есть чем драться – ты не только защитишь себя, ты еще и другим способен помочь. Если же ты не можешь этого делать, хотя про возрасту и хотя бы половым признаком должен мочь – ты груз. Обуза, если говорить прямо. Из-за таких как ты не спасут какого-то старика, инвалида, женщину, ребенка – тех, кого действительно надо спасать.
Бабораб!  (http://arcanumclub.ru/smiles/sarcasm.gif)

В РФ (и во многих странах Европы) чтобы получить оружие, нужно пройти медицинскую комиссию. Хотя это не исключает конечно что какой-то псих устроит шутинг. Эта тема о том, что социальные институты, за которые вы выступаете могут в один момент рухнуть. И количество психов, готовых вас убить резко вырастет. И что тогда?

Так что переходите на нашу сторону )

Благодарю за предложение, но я останусь верна своим человеческим принципам=)
Ничего не вечно под небом и все может рухнуть.
Но что-то хранит нашу планету и всю вселенную от разрухи уже много миллионов лет.  Какая-то бесконечная энергия и вечные законы должно быть. Разруха есть только в наших головах. Но мы же с Вами разумные существа. Неужели мы не построим снова то, что кем-то и чем-то разрушено?  Построим, и не раз! Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?
В таких ситуациях не проще ли покинуть неблагоприятное место? Вы же не деревья!
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 20, 2020, 09:59:55 pm
Благодарю за предложение, но я останусь верна своим человеческим принципам=)
Ничего не вечно под небом и все может рухнуть. Но что-то хранит нашу планету и всю вселенную от разрухи уже много миллионов лет.  Какая-то бесконечная энергия и вечные законы должно быть. Разруха есть только в наших головах. Но мы же с Вами разумные существа. Неужели мы не построим снова то, что кем-то и чем-то разрушено?  Построим, и не раз! Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?

Нет никакой бесконечной энергии. Я не совсем понял пафоса этих призывов. Речь шла о коллапсе социальной системы, которая конечно потом восстановится. Вопрос как скоро и в какой форме.

Как представителей доминирующего на этой планете вида можно всех нас назвать "хозяевами планеты".
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Dandelion от Июнь 20, 2020, 10:57:08 pm

Благодарю за предложение, но я останусь верна своим человеческим принципам=)
Ничего не вечно под небом и все может рухнуть. Но что-то хранит нашу планету и всю вселенную от разрухи уже много миллионов лет.  Какая-то бесконечная энергия и вечные законы должно быть. Разруха есть только в наших головах. Но мы же с Вами разумные существа. Неужели мы не построим снова то, что кем-то и чем-то разрушено?  Построим, и не раз! Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?

Нет никакой бесконечной энергии. Я не совсем понял пафоса этих призывов. Речь шла о коллапсе социальной системы, которая конечно потом восстановится. Вопрос как скоро и в какой форме.

Как представителей доминирующего на этой планете вида можно всех нас назвать "хозяевами планеты".
Нет бесконечной энергии, а что же тогда есть? Впрочем да, это не по теме.
Я не думаю, что будет социальный коллапс. Проседка социальной системы возможна, но не коллапс. Тем более одна система сменяет другую очень плавно, без резкого перехода - на смену систем требуется годы, а то и десятилетия. Вангую, только наши внуки увидят следующую социальную систему. А мы и наши дети будут жить при демократии,  капитализме и частичной социализме.

Тогда я не поняла, к чему вы призываете меня присоединиться?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июнь 20, 2020, 11:03:36 pm

Благодарю за предложение, но я останусь верна своим человеческим принципам=)
Ничего не вечно под небом и все может рухнуть. Но что-то хранит нашу планету и всю вселенную от разрухи уже много миллионов лет.  Какая-то бесконечная энергия и вечные законы должно быть. Разруха есть только в наших головах. Но мы же с Вами разумные существа. Неужели мы не построим снова то, что кем-то и чем-то разрушено?  Построим, и не раз! Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?

Нет никакой бесконечной энергии. Я не совсем понял пафоса этих призывов. Речь шла о коллапсе социальной системы, которая конечно потом восстановится. Вопрос как скоро и в какой форме.

Как представителей доминирующего на этой планете вида можно всех нас назвать "хозяевами планеты".
Нет бесконечной энергии, а что же тогда есть? Впрочем да, это не по теме.
Я не думаю, что будет социальный коллапс. Проседка социальной системы возможна, но не коллапс. Тем более одна система сменяет другую очень плавно, без резкого перехода - на смену систем требуется годы, а то и десятилетия. Вангую, только наши внуки увидят следующую социальную систему. А мы и наши дети будут жить при демократии,  капитализме и частичной социализме.

Тогда я не поняла, к чему вы призываете меня присоединиться?

1917 год, Россия. Коллапс социальной системы. Полный. Никакого плавного перехода.

К сторонникам гражданского оружия. К людям разделяющим идеи, закрепленные во второй поправке к конституции США.




Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июнь 21, 2020, 12:51:24 am
1917 год, Россия. Коллапс социальной системы. Полный. Никакого плавного перехода.

К сторонникам гражданского оружия. К людям разделяющим идеи, закрепленные во второй поправке к конституции США.
(http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Как раз вчера мне текст попался. Прочитала и о вас всех тут подумала. Думаю, дальше дивана дело у вас не дойдёт.
О! И как раз 1917 год Вы написали.
Noir, идите лучше проспитесь. :)

Цитировать
Иногда читаю, что грядут, мол, бунты.

Не будет никаких бунтов. И не потому, что народ у нас, дескать, холопский.

Беда в другом. Наш народ шибко интеллектуальный.

Когда прошла информация, что мужчину, который гулял с собакой, увезли в кутузку, а собаку бросили, в соцсетях пошла волна вполне праведного гнева.

Но как только стало известно, что мужчину зовут Иисус Воробьев (а дело было на Патриарших), все забыли о гневе. Все начали изощрятся в остроумии, демонстрировать знание Булгакова и спорить о том, достоин ли Собянин называться Понтием Пилатом или нет, поскольку у Понтия Пилата как раз была собака.

Предположим, пользователь Фейсбука решит пойти побунтовать. Но пока он собирается, он непременно ввяжется в дискуссию о чумном бунте 1771-го и холерном бунте 1831 года.

Затем придется высказать свое мнение о Пушкине, который назвал русский бунт бессмысленным и беспощадным.

Отсюда дискуссия свернет на 17-й год, завернет на Сталина, а там, глядишь, и спать пора.

Я думаю, это хорошо. Я не хочу бунтов.

(Глеб Сташков. Петербургский журнал "Город 812. Мысли о городе и мире".)

 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Dandelion от Июнь 21, 2020, 05:21:22 pm

Благодарю за предложение, но я останусь верна своим человеческим принципам=)
Ничего не вечно под небом и все может рухнуть. Но что-то хранит нашу планету и всю вселенную от разрухи уже много миллионов лет.  Какая-то бесконечная энергия и вечные законы должно быть. Разруха есть только в наших головах. Но мы же с Вами разумные существа. Неужели мы не построим снова то, что кем-то и чем-то разрушено?  Построим, и не раз! Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?

Нет никакой бесконечной энергии. Я не совсем понял пафоса этих призывов. Речь шла о коллапсе социальной системы, которая конечно потом восстановится. Вопрос как скоро и в какой форме.

Как представителей доминирующего на этой планете вида можно всех нас назвать "хозяевами планеты".
Нет бесконечной энергии, а что же тогда есть? Впрочем да, это не по теме.
Я не думаю, что будет социальный коллапс. Проседка социальной системы возможна, но не коллапс. Тем более одна система сменяет другую очень плавно, без резкого перехода - на смену систем требуется годы, а то и десятилетия. Вангую, только наши внуки увидят следующую социальную систему. А мы и наши дети будут жить при демократии,  капитализме и частичной социализме.

Тогда я не поняла, к чему вы призываете меня присоединиться?

1917 год, Россия. Коллапс социальной системы. Полный. Никакого плавного перехода.

К сторонникам гражданского оружия. К людям разделяющим идеи, закрепленные во второй поправке к конституции США.

Это началось задолго до революции. За определенный отрезок времени была проведена работа по изменению сознание людей, что сделать было несложно, учитывая тогдашние тяжелые условия для жизни и деятельности народа внутри страны.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Июль 04, 2020, 07:42:39 am
Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?
А вы?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июль 05, 2020, 06:53:13 am
Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?
А вы?
Тюремщиком. ;D
Мачете "Никуда не смыться" https://youtu.be/kWFA1rO9EAc
Единственный способ избавиться от земного плена - сдохнуть. Других нет.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Medianoche от Июль 05, 2020, 09:47:27 am
Единственный способ избавиться от земного плена - сдохнуть. Других нет.
жОско 😬
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Июль 05, 2020, 11:44:09 am
Вы кстати себя ощущаете хозяином планеты или временным гостем?
А вы?
Тюремщиком. ;D
Почему?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 10, 2020, 02:58:38 am
В России ситуация похожа. Так что теория хорошо конечно, а теория и знание истории - еще лучше :)
Вы бы привели тогда аналогичные примеры из России, раз ситуация похожа. Чтобы голословным не быть.
Конфликты в провинциях советской империи - Карабах, Кавказ, Средняя Азия где из-за социального коллапса наступало безвластие и страдали невинные люди. РФ вполне может повторить этот путь.
Ваши опасения на счет того, что РФ может пойти по пути социального коллапса понятны. И я их в общем то разделяю.

Хотя политические конфликты в Карабахе/Чечне и пример с Родни Кингом нисколько не аналогичны. Т.к. масштаб совсем разный: первые - на уровне стран, народов, регионов с применением тяжелой техники и армии. В этом случае карабин уже не особо поможет, если по Вашему дому пальнут из танка или придет зачищать банда боевиков-автоматчиков.

Случай же с Родни Кингом - это мелкий социальный конфликт, на который власть скорее закроет глаза и предоставит гражданам самим решать свои проблемы. Так собственно и вышло. Тут да, карабин (или даже нож) пригодится. И это кстати хороший вопрос, какую роль здесь сыграло оружие: помогло ли оно урегулировать конфликт, или наоборот спровоцировало и помогло ему разгореться? Там (в США) ведь и полиция то постоянно хватается за оружие и палит по задержанным, потому что знает, что у каждого ствол наверняка есть. И не какой-нибудь травмат, а боевой глок или вообще автоматический узи. Сравните с тем, как в России полиция с гражданами беседует.

Вот такое для РФ уж точно не характерно. Хотя бы потому, что у нас у граждан нет (и никогда не было) столько личного огнестрельного оружия. Да и принципы "мой дом - моя крепость, не подходи - убью, и мне за это ничего не будет", "никто тебе не поможет, кроме самого себя" тоже у нас не очень то в менталитете.

З.Ы. Хотя, конечно, и у нас 30 лет пропаганды американского образа жизни даром не прошли. У некоторых мозг уже отформатировался: обзаводятся оружием для самозащиты своего дома, строят бомбоубежища, готовятся к зомби-апокалипсису :)
Я препочту Зомби апокалипсис. Нуар был прав. И это уже не остановить. Это больше чем вы думаете.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 10, 2020, 03:15:05 am
Мой пост оказался пророческим - и опять в США вспыхнули беспорядки, причем по очень похожему сценарию (задержание афроамериканца копами, приведшее на этот раз к его гибели).

В Миннеаполисе разгромлен и сожжён крупный полицейский участок, часть местных жителей мародёрствуют и грабят магазины, другая часть – с оружием в руках охраняют эти магазины от них. 

(https://i.ibb.co/PWYjK18/1111.jpg) (https://ibb.co/hdM9b2v)

Интервью одного из грабителей:

"Protesters destroyed property "because the system is broken,” said a young man who identified himself only by his nickname, Cash, and who said he had been in the streets during the violence....
“They’re making money off of us,” he said angrily of the owners of the destroyed stores."

https://www.click2houston.com/news/local/2020/05/28/minneosta-gov-activates-national-guard-after-days-of-violence-riots-following-george-floyds-death/?fbclid=IwAR1T4p2Dr3ms7bCiwpuzkUcchhlrXini6a29wXYvw3tX6itn2Yxt28aQOmU

Конечно в город введут национальную гвардию и беспорядки подавят, но в момент бушующей стихии можно рассчитывать только на себя и своих друзей.
Не введут. Президент не имеет права вводить войска до тех пор пока местное правительство не попросит. Это то что произошло в Сиэтле когда BLM создали свою независимую зону и назвали её CHAZ позже Chop. Мэр города не попросила помощи. Она назвала это лето любви.  В эту зону не пускали полицию. Требования Abolish and Defound. Все это мне напомнило Майдан. Тилько лица другие. Когда БЛМ пришли к ее дому (мэра) автономную зону убрали. В зоне был убит подросток и несколько других людей пострадало в том числе было изнасилование.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Июль 10, 2020, 03:24:32 am
Здравствуйте Нова, как вы поживаете?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 10, 2020, 03:42:37 am
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 10, 2020, 09:05:25 pm
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
;D Математичка - молодец, хорошо сообразила в конце) Могло бы даже за хэпиэнд сойти, если бы не горечь от происходящего.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 11, 2020, 07:54:55 am
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo

Известное видео. Мне больше нравится это:
Modern Educayshun
https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM

Это будет привелегия только богатых людей.  Приведет к еще большему расслоению классов. Еще это приведет к разного рода рассовым скандалам в странах где мультирассовость. Все остановится на генной медицине. Никто не захочет создавать Апексов.

Технологии удешевляются, так что не будет это только привилегией богатых. Приведет ли это к недовольству и расслоению? Конечно.
Будут попытки блокировать такие технологии, но прогресс не остановить, не взирая на лево-либеральную шизофрению в странах Запада.
 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июль 11, 2020, 02:16:40 pm
Я предпочту Зомби апокалипсис. Нуар был прав. И это уже не остановить. Это больше чем вы думаете.
А у нас нет такого, поэтому мне не понять. У нас тут всё хорошо. Тихо и спокойно. Наверное, я опять на своей волне (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif) 
Хотя на планете на этой же. Просто местонахождение разное.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 11, 2020, 07:59:31 pm
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
;D Математичка - молодец, хорошо сообразила в конце) Могло бы даже за хэпиэнд сойти, если бы не горечь от происходящего.
Математика это расизм   :) https://money.cnn.com/2016/09/06/technology/weapons-of-math-destruction/index.html
Мне кажется я живу в зазеркалье ;D

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 11, 2020, 08:13:34 pm
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo

Известное видео. Мне больше нравится это:
Modern Educayshun
https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM

Это будет привелегия только богатых людей.  Приведет к еще большему расслоению классов. Еще это приведет к разного рода рассовым скандалам в странах где мультирассовость. Все остановится на генной медицине. Никто не захочет создавать Апексов.

Технологии удешевляются, так что не будет это только привилегией богатых. Приведет ли это к недовольству и расслоению? Конечно.
Будут попытки блокировать такие технологии, но прогресс не остановить, не взирая на лево-либеральную шизофрению в странах Запада.
Видео что вы запостили это 100% правда. И это дорога в никуда. Якорь который с каждым днем становится все тяжелее и скоро затянет корабль...
***
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 11, 2020, 08:31:53 pm
Здравствуйте Нова, как вы поживаете?
Как в царстве кривых зеркал....
кину тут пару видео для иллюстрации...

https://www.youtube.com/watch?v=XeyUAoe9JRw

https://www.youtube.com/watch?v=W7ZRAFd96uM

https://www.youtube.com/watch?v=wCjwPizxS6U

https://www.youtube.com/watch?v=TJ38ZyidZDs

https://www.youtube.com/watch?v=5-eAr9h_jO0&t=23s
добавьте к этому короновирус :)

Я могу продолжать ....но наверно остановлюсь на этом...

"Человек – это иногда звучит горько..." (из Каторги Пикуля)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Июль 12, 2020, 02:08:52 am
или мы жили в нем до этого, где обычные люди были обычными людьми, а не злодеями, где полицейские были злодеями а по факту чертой отделяющей "обычных людей" от гнусностей. Как в старом советском фильме, но наоборот)) (я это я про пример США) вряд ли у нас зеркала кривые...зеркала у нас нормальные, люди с кривизной))
 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 03:47:18 am
или мы жили в нем до этого, где обычные люди были обычными людьми, а не злодеями, где полицейские были злодеями а по факту чертой отделяющей "обычных людей" от гнусностей. Как в старом советском фильме, но наоборот)) (я это я про пример США) вряд ли у нас зеркала кривые...зеркала у нас нормальные, люди с кривизной))
 
Как  в России дела?   Я слышала у вас Путин обнулился ;D  Тут был прикол. Тут вышли силовики патрулировать улицы Сиэтла без опознавательных знаков так по фейзбуку американскому поплелся слух что это были русские войска ;D  У вас еще продолжается епидемия? Мы с протестами уже перешагнули 3 миллиона...но жара таки помогает. Есть штаты где вирус не прогрессирует. У нас есть детские кейсы и молодняк тоже косить начало так как они хотят активно общаться и принимать участие в разных встречах. Тут русские комьюнити создали свои бригады по ночному дозору своего района, но к ним и итальянцы и латино начали примыкать чтобы больше районов охватить. Причина того что полицейские просто не могут разорваться....Так что у нас всех уже есть телефон ребят и все перезванивают если что-то странное увидели.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 12, 2020, 08:31:05 am
Видео что вы запостили это 100% правда. И это дорога в никуда. Якорь который с каждым днем становится все тяжелее и скоро затянет корабль...
***

Выжившие после кораблекрушения имеют шансы построить что-то новое , получив иммунитет от болезни, что поразила европейскую цивилизацию. Некоторые мои друзья желают США коллапса, потому что США распространяют эту болезнь на весь западный мир. Но дно еще не достигнуто.

В Европе BLM - как новый бренд cancel culture забуксовал пока, несмотря на поддержку леволиберальной элиты, транс национальных корпораций, тотальный промыв мозгов через крупные СМИ и фашистские методы борьбы с несогласными (травля, увольнение с работы, двойные стандарты, цензура). Премьер Джонсон отказался вставать на колени  перед теми, кто оскверняет памятники героям Британии (даже памятник королю Шотландии осквернили и музей Диккенса) . И большая часть англичан его поддержала.  Есть яйца у него.  Хотя Британию это не спасет от дальнейшего сползания в пропасть.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 12, 2020, 08:58:29 am
или мы жили в нем до этого, где обычные люди были обычными людьми, а не злодеями, где полицейские были злодеями а по факту чертой отделяющей "обычных людей" от гнусностей. Как в старом советском фильме, но наоборот)) (я это я про пример США) вряд ли у нас зеркала кривые...зеркала у нас нормальные, люди с кривизной))
 

Сов, я ничего не понял).
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 12, 2020, 10:54:52 am
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
;D Математичка - молодец, хорошо сообразила в конце) Могло бы даже за хэпиэнд сойти, если бы не горечь от происходящего.
Математика это расизм   :) https://money.cnn.com/2016/09/06/technology/weapons-of-math-destruction/index.html
Мне кажется я живу в зазеркалье ;D
Аналогия с кривым зеркалом очень точная. Сначала пишут, что "математика - это расист и создает неравенство". А потом невзначай упоминают, что она используется для создания неравенства. Так создает или используется для создания? Акцент, разумеется, делается на первом, создавая туземный страх, что математика сама по себе как обезумевший зверь калечит людей, потому что ей так захотелось.

Умелая работа по превращению людей в туземцев - ничего не скажешь 8)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 12, 2020, 11:28:05 am
Как  в России дела?   Я слышала у вас Путин обнулился ;D 
Конституцию еще ж обнулили обновили - щас заживем! 8)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 03:51:55 pm
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
;D Математичка - молодец, хорошо сообразила в конце) Могло бы даже за хэпиэнд сойти, если бы не горечь от происходящего.
Математика это расизм   :) https://money.cnn.com/2016/09/06/technology/weapons-of-math-destruction/index.html
Мне кажется я живу в зазеркалье ;D
Аналогия с кривым зеркалом очень точная. Сначала пишут, что "математика - это расист и создает неравенство". А потом невзначай упоминают, что она используется для создания неравенства. Так создает или используется для создания? Акцент, разумеется, делается на первом, создавая туземный страх, что математика сама по себе как обезумевший зверь калечит людей, потому что ей так захотелось.

Умелая работа по превращению людей в туземцев - ничего не скажешь 8)
Математика это основа всех наук :) Просто представьте мир без неё ну или либеральную математику. ;D С таким подходом о полетах в космос мы можем просто забыть....да что уж там ;D про науку тоже. Будем ходить стадом и кормить друг друга ego,  раздувать психологические травмы...создавать их если их и не было  :) 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 04:26:24 pm
Видео что вы запостили это 100% правда. И это дорога в никуда. Якорь который с каждым днем становится все тяжелее и скоро затянет корабль...
***

Выжившие после кораблекрушения имеют шансы построить что-то новое , получив иммунитет от болезни, что поразила европейскую цивилизацию. Некоторые мои друзья желают США коллапса, потому что США распространяют эту болезнь на весь западный мир. Но дно еще не достигнуто.

В Европе BLM - как новый бренд cancel culture забуксовал пока, несмотря на поддержку леволиберальной элиты, транс национальных корпораций, тотальный промыв мозгов через крупные СМИ и фашистские методы борьбы с несогласными (травля, увольнение с работы, двойные стандарты, цензура). Премьер Джонсон отказался вставать на колени  перед теми, кто оскверняет памятники героям Британии (даже памятник королю Шотландии осквернили и музей Диккенса) . И большая часть англичан его поддержала.  Есть яйца у него.  Хотя Британию это не спасет от дальнейшего сползания в пропасть.
Я  не желаю никакой стране колапса.   Все страны таки зависят друг от друга. Увы многие ещё на том уровне когда радуются чужой боли и страху.   Много семей тут живет кто не разделяет крайние позиции и которые просто не хотят чтобы к ним пришли в дом или разрушили их бизнесс ...
У меня нет информации по БЛМ в Европе но тут это движение в тренде и да люди теряют работу только написав сообщение что все жизни важны.  Это рассматривается как угроза БЛМ. Это движение в корне "анти белые". Если почитать их материалы там много об этом. Есть и часть людей которые не поддерживают БЛМ.  Не как идею а как организацию. Тут идет активная травля Трампа. Если ты консервативен и сказал об этом ты теряешь жилье если рентовал или работу. Люди стали бояться говорить. Многие просто молчат и смотрят. Есть часть людей которые называют БЛМ чисто Марксистской организацией. Самое интересное памятники они снесли а памятник ленину как стоял так и стоит ;D БЛМ оргамизовали свою милицию. Вот тут они вооружились и вышли бастовать и часть патрулирует дорогу.  Я бы не хотела проехать по этой дороге если честно, когда тебя останавливают лиди с оружием это страшно. https://www.youtube.com/watch?v=cbbxdPtOuoE
Тут реально чувствуется огромное напряжение между белыми и черными я такого не видела в Канаде.  Они называют белых врагами довольно открыто. Это настолько кординальное отличие. Когда я жила в Украние и Канаде у меня были абсолютно другие представление касательно этого вопроса.  И да белые тут обобщают всех темнокожих. Хотя там могут быть намешан абсолютно разный бэкграунды как впрочем и темнокожие обобщают белых и мы имеем разный бэкграунд. Надеюсь мой страх необоснован но в воздухе зарождается страх гражданской войны как в Украине. И я этого очень не хочу.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Июль 12, 2020, 04:36:15 pm
или мы жили в нем до этого, где обычные люди были обычными людьми, а не злодеями, где полицейские были злодеями а по факту чертой отделяющей "обычных людей" от гнусностей. Как в старом советском фильме, но наоборот)) (я это я про пример США) вряд ли у нас зеркала кривые...зеркала у нас нормальные, люди с кривизной))
 

Сов, я ничего не понял).
это завуалированный пересказ старого советского фильма наложенный на новую реальность америки))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 04:59:33 pm
или мы жили в нем до этого, где обычные люди были обычными людьми, а не злодеями, где полицейские были злодеями а по факту чертой отделяющей "обычных людей" от гнусностей. Как в старом советском фильме, но наоборот)) (я это я про пример США) вряд ли у нас зеркала кривые...зеркала у нас нормальные, люди с кривизной))
 

Сов, я ничего не понял).
это завуалированный пересказ старого советского фильма наложенный на новую реальность америки))
Очень символический стиль общения ;D Я после вашего сообщения в глубоком раздумьи... :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 05:00:08 pm
Как  в России дела?   Я слышала у вас Путин обнулился ;D 
Конституцию еще ж обнулили обновили - щас заживем! 8)
Он сможет править форевер...вы согласны с этим?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 12, 2020, 06:23:46 pm
Видео что вы запостили это 100% правда. И это дорога в никуда. Якорь который с каждым днем становится все тяжелее и скоро затянет корабль...
***

Выжившие после кораблекрушения имеют шансы построить что-то новое , получив иммунитет от болезни, что поразила европейскую цивилизацию. Некоторые мои друзья желают США коллапса, потому что США распространяют эту болезнь на весь западный мир. Но дно еще не достигнуто.

В Европе BLM - как новый бренд cancel culture забуксовал пока, несмотря на поддержку леволиберальной элиты, транс национальных корпораций, тотальный промыв мозгов через крупные СМИ и фашистские методы борьбы с несогласными (травля, увольнение с работы, двойные стандарты, цензура). Премьер Джонсон отказался вставать на колени  перед теми, кто оскверняет памятники героям Британии (даже памятник королю Шотландии осквернили и музей Диккенса) . И большая часть англичан его поддержала.  Есть яйца у него.  Хотя Британию это не спасет от дальнейшего сползания в пропасть.
Я  не желаю никакой стране колапса.   Все страны таки зависят друг от друга. Увы многие ещё на том уровне когда радуются чужой боли и страху.   Много семей тут живет кто не разделяет крайние позиции и которые просто не хотят чтобы к ним пришли в дом или разрушили их бизнесс ...
У меня нет информации по БЛМ в Европе но тут это движение в тренде и да люди теряют работу только написав сообщение что все жизни важны.  Это рассматривается как угроза БЛМ. Это движение в корне "анти белые". Если почитать их материалы там много об этом. Есть и часть людей которые не поддерживают БЛМ.  Не как идею а как организацию. Тут идет активная травля Трампа. Если ты консервативен и сказал об этом ты теряешь жилье если рентовал или работу. Люди стали бояться говорить. Многие просто молчат и смотрят. Есть часть людей которые называют БЛМ чисто Марксистской организацией. Самое интересное памятники они снесли а памятник ленину как стоял так и стоит ;D БЛМ оргамизовали свою милицию. Вот тут они вооружились и вышли бастовать и часть патрулирует дорогу.  Я бы не хотела проехать по этой дороге если честно, когда тебя останавливают лиди с оружием это страшно. https://www.youtube.com/watch?v=cbbxdPtOuoE
Тут реально чувствуется огромное напряжение между белыми и черными я такого не видела в Канаде.  Они называют белых врагами довольно открыто. Это настолько кординальное отличие. Когда я жила в Украние и Канаде у меня были абсолютно другие представление касательно этого вопроса.  И да белые тут обобщают всех темнокожих. Хотя там могут быть намешан абсолютно разный бэкграунды как впрочем и темнокожие обобщают белых и мы имеем разный бэкграунд. Надеюсь мой страх необоснован но в воздухе зарождается страх гражданской войны как в Украине. И я этого очень не хочу.

Я общаюсь в  Twitter, Parler (это республиканская альтернатива Твиттеру) и VK с американцами и европейцами и знаю что происходит.  В VK (в нашу русскую платформу) пришло очень много европейцев-консерваторов, сообщества которых забанены в фейсубке и твиттере. Вот тебе и свобода слова на Западе.  Пообщался и с БЛМ представителями, с ними особенно забавно). Один из них разместил  картинку с "KILL ALL WHITES "у себя в профиле Твиттер и Твиттер считает что это ок).

В  UK заставили всех футболистов (спорт номер 1 в Британии) вставать на колени перед БЛМ, играть в футболках БЛМ. Это вызвало огромное возмущение фанатов, собраны десятки тысяч подписей, потому что это грубое нарушение устава премьер Лиги. БЛМ в UK открыто называют себя марксистским движением.

Про памятник Ленину в Сиэтле я знаю. Но вообще штат Вашингтон это оплот демократической партии США и там живет много черных. Там вообще сжигают флаги США, ходят по нему ногами и орут "fuck the USA"- при этом разумеется копы никого не трогают. В Айдахо или Оклахоме такого нет. 

США очень близки к новой гражданской войне. Причем инициатива сейчас в руках демократической партии, которая разгоняет левый радикализм. А для разжигания расизма в США BLM сделали уже больше чем ККК. Но это еще не конец, а только начало. Посмотрим что будет к ноябрю.


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 12, 2020, 06:44:15 pm
В последнее время стал слушать больше фолка. Так мои консервативные инстинкты реагируют на информацию, поступающую из США и Европы. Потомки великих народов - воинов, строителей, исследователей, которые изменили этот мир так, как не менял его никто  - во что вы превратились? В ползающих на коленях опущенных вырожденцев, слезно вымаливающих "прощение" и покорно принимающих разрушительную идеологию самоунижения, разрушения собственной истории, гордости и достоинства. 

ГРАЙ - В объятиях Мары (Official video)
https://www.youtube.com/watch?v=9vLupooVhsc&list=RDMM9vLupooVhsc&start_radio=1

Amon Amarth - Guardians Of Asgaard (OFFICIAL VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=ARnBgW5XgSo&list=PLKX9ut-1fNpiIosn_Kpwk1MZ82V3-7rVF&index=4
Что самое интересное этим самоунижением они не смогут изменить часть истории которые они хотят изменить. Ego любит такое самобичевание. Оно раздувается до невероятных размеров и толкает человека на еще более абсурдные поступки.  И это превращается в цикл в котором человек начинает жить и даже чувствовать себя комфортно и даже начинать учить других так жить. Это становится новой нормой как тут любят говорить. Не новой глупостью а новой нормой. Часть консервативных темнокожих и белых просто смеются над ними. Те кому они лижут ботинки тоже смеются над ними. Я думала мы как человечество перешагнули эту черту и стали все умнее....нет мы возвращаемся. Если смотреть с психологической стороны это огромная гиперкомпенсация.
https://www.youtube.com/watch?v=SNAlkOd-Z_A

Это все возникло не на пустом месте. И белых в США и Европе к этому долго готовили. Десятилетиями. Потому нам это кажется диким. Но если промывать с детства мозги агрессивной мазохистской идеологией - то результат будет соотествующий.  Вот это было написано еще в 1967 одним из видных идеологов культурного марксизма ультралеваком Susan Sontag:

"If America is the culmination of Western white civilization, as everyone from the Left to the Right declares, then there must be something terribly wrong with Western white civilization. This is a painful truth; few of us want to go that far.... The truth is that Mozart, Pascal, Boolean algebra, Shakespeare, parliamentary government, baroque churches, Newton, the emancipation of women, Kant, Marx, Balanchine ballets, et al, don't redeem what this particular civilization has wrought upon the world. The white race is the cancer of human history; it is the white race and it alone—its ideologies and inventions—which eradicates autonomous civilizations wherever it spreads, which has upset the ecological balance of the planet, which now threatens the very existence of life itself".

Сейчас же мы видим воплощение этих идей в реале), при полной поддержке финократии и демпартии США  "5 6 7 8 - America was never great !"
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 07:31:11 pm
В последнее время стал слушать больше фолка. Так мои консервативные инстинкты реагируют на информацию, поступающую из США и Европы. Потомки великих народов - воинов, строителей, исследователей, которые изменили этот мир так, как не менял его никто  - во что вы превратились? В ползающих на коленях опущенных вырожденцев, слезно вымаливающих "прощение" и покорно принимающих разрушительную идеологию самоунижения, разрушения собственной истории, гордости и достоинства. 

ГРАЙ - В объятиях Мары (Official video)
https://www.youtube.com/watch?v=9vLupooVhsc&list=RDMM9vLupooVhsc&start_radio=1

Amon Amarth - Guardians Of Asgaard (OFFICIAL VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=ARnBgW5XgSo&list=PLKX9ut-1fNpiIosn_Kpwk1MZ82V3-7rVF&index=4
Что самое интересное этим самоунижением они не смогут изменить часть истории которые они хотят изменить. Ego любит такое самобичевание. Оно раздувается до невероятных размеров и толкает человека на еще более абсурдные поступки.  И это превращается в цикл в котором человек начинает жить и даже чувствовать себя комфортно и даже начинать учить других так жить. Это становится новой нормой как тут любят говорить. Не новой глупостью а новой нормой. Часть консервативных темнокожих и белых просто смеются над ними. Те кому они лижут ботинки тоже смеются над ними. Я думала мы как человечество перешагнули эту черту и стали все умнее....нет мы возвращаемся. Если смотреть с психологической стороны это огромная гиперкомпенсация.
https://www.youtube.com/watch?v=SNAlkOd-Z_A

Это все возникло не на пустом месте. И белых в США и Европе к этому долго готовили. Десятилетиями. Потому нам это кажется диким. Но если промывать с детства мозги агрессивной мазохистской идеологией - то результат будет соотествующий.  Вот это было написано еще в 1967 одним из видных идеологов культурного марксизма ультралеваком Susan Sontag:

"If America is the culmination of Western white civilization, as everyone from the Left to the Right declares, then there must be something terribly wrong with Western white civilization. This is a painful truth; few of us want to go that far.... The truth is that Mozart, Pascal, Boolean algebra, Shakespeare, parliamentary government, baroque churches, Newton, the emancipation of women, Kant, Marx, Balanchine ballets, et al, don't redeem what this particular civilization has wrought upon the world. The white race is the cancer of human history; it is the white race and it alone—its ideologies and inventions—which eradicates autonomous civilizations wherever it spreads, which has upset the ecological balance of the planet, which now threatens the very existence of life itself".

Сейчас же мы видим воплощение этих идей в реале), при полной поддержке финократии и демпартии США  "5 6 7 8 - America was never great !"
Да, я читала. И да готовили долго начиная со школы.  Где-то в истории это уже было....но образование подкачало и историю люди не знают. Ибо история преподносится как субъективная,  попсовая точка зрения. Как раз это поколение  воспитывалось на этой-поп истории. Никто особо сам в руки книги не берет. Медиа видео ролики стали учителями. Никто не стимулирует развитие критического мышления.
То что она написала (Susan Sontag ) только доказывае узость её мышления и непонимания истории в целом.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 07:38:54 pm
Видео что вы запостили это 100% правда. И это дорога в никуда. Якорь который с каждым днем становится все тяжелее и скоро затянет корабль...
***

Выжившие после кораблекрушения имеют шансы построить что-то новое , получив иммунитет от болезни, что поразила европейскую цивилизацию. Некоторые мои друзья желают США коллапса, потому что США распространяют эту болезнь на весь западный мир. Но дно еще не достигнуто.

В Европе BLM - как новый бренд cancel culture забуксовал пока, несмотря на поддержку леволиберальной элиты, транс национальных корпораций, тотальный промыв мозгов через крупные СМИ и фашистские методы борьбы с несогласными (травля, увольнение с работы, двойные стандарты, цензура). Премьер Джонсон отказался вставать на колени  перед теми, кто оскверняет памятники героям Британии (даже памятник королю Шотландии осквернили и музей Диккенса) . И большая часть англичан его поддержала.  Есть яйца у него.  Хотя Британию это не спасет от дальнейшего сползания в пропасть.
Я  не желаю никакой стране колапса.   Все страны таки зависят друг от друга. Увы многие ещё на том уровне когда радуются чужой боли и страху.   Много семей тут живет кто не разделяет крайние позиции и которые просто не хотят чтобы к ним пришли в дом или разрушили их бизнесс ...
У меня нет информации по БЛМ в Европе но тут это движение в тренде и да люди теряют работу только написав сообщение что все жизни важны.  Это рассматривается как угроза БЛМ. Это движение в корне "анти белые". Если почитать их материалы там много об этом. Есть и часть людей которые не поддерживают БЛМ.  Не как идею а как организацию. Тут идет активная травля Трампа. Если ты консервативен и сказал об этом ты теряешь жилье если рентовал или работу. Люди стали бояться говорить. Многие просто молчат и смотрят. Есть часть людей которые называют БЛМ чисто Марксистской организацией. Самое интересное памятники они снесли а памятник ленину как стоял так и стоит ;D БЛМ оргамизовали свою милицию. Вот тут они вооружились и вышли бастовать и часть патрулирует дорогу.  Я бы не хотела проехать по этой дороге если честно, когда тебя останавливают лиди с оружием это страшно. https://www.youtube.com/watch?v=cbbxdPtOuoE
Тут реально чувствуется огромное напряжение между белыми и черными я такого не видела в Канаде.  Они называют белых врагами довольно открыто. Это настолько кординальное отличие. Когда я жила в Украние и Канаде у меня были абсолютно другие представление касательно этого вопроса.  И да белые тут обобщают всех темнокожих. Хотя там могут быть намешан абсолютно разный бэкграунды как впрочем и темнокожие обобщают белых и мы имеем разный бэкграунд. Надеюсь мой страх необоснован но в воздухе зарождается страх гражданской войны как в Украине. И я этого очень не хочу.

Я общаюсь в  Twitter, Parler (это республиканская альтернатива Твиттеру) и VK с американцами и европейцами и знаю что происходит.  В VK (в нашу русскую платформу) пришло очень много европейцев-консерваторов, сообщества которых забанены в фейсубке и твиттере. Вот тебе и свобода слова на Западе.  Пообщался и с БЛМ представителями, с ними особенно забавно). Один из них разместил  картинку с "KILL ALL WHITES "у себя в профиле Твиттер и Твиттер считает что это ок).

В  UK заставили всех футболистов (спорт номер 1 в Британии) вставать на колени перед БЛМ, играть в футболках БЛМ. Это вызвало огромное возмущение фанатов, собраны десятки тысяч подписей, потому что это грубое нарушение устава премьер Лиги. БЛМ в UK открыто называют себя марксистским движением.

Про памятник Ленину в Сиэтле я знаю. Но вообще штат Вашингтон это оплот демократической партии США и там живет много черных. Там вообще сжигают флаги США, ходят по нему ногами и орут "fuck the USA"- при этом разумеется копы никого не трогают. В Айдахо или Оклахоме такого нет. 

США очень близки к новой гражданской войне. Причем инициатива сейчас в руках демократической партии, которая разгоняет левый радикализм. А для разжигания расизма в США BLM сделали уже больше чем ККК. Но это еще не конец, а только начало. Посмотрим что будет к ноябрю.
Похоже Британия следует за США очень близко....
О чем вы общались с представителем БЛМ? Британским БЛМ?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 12, 2020, 08:44:02 pm
Похоже Британия следует за США очень близко....
О чем вы общались с представителем БЛМ? Британским БЛМ?

Нет, она была из США.  Обсуждалось как раз видео, где вооруженная черная бригада с оружием шла и выкрикивала "Black Power" и " Black Law".  Ну это перевертыш фразы "White power" - лозунга скинхедов 80-90 годов. Я сказал что в данном случае это расизм, только черный. На что она выдала фразу, которой ее научили леваки - "такого понятия как черный расизм - нет. расизм всегда белый" и выразила свое восхищение этими людьми.

В Британии все-таки не так. Хотя это была крупнейшая колониальная держава в мире,  там нет такого массового мазохизма, как в US. Все это колено припадание там широкого распространения не получило и дает сбои. 

Об уровне поддержке БЛМ в Британии можно судить по этому ролику. Почитайте топовые комменты. Хотя конечно по ББС будут гнать совершенно другое.

https://www.youtube.com/watch?v=wr1JCFWsRKY

Моя любимая британская группа Iron Maiden выложила в эти дни в Твиттер постер с Эдди в красном мундире колониальных войск Британии и "спитфаером" - самолетом времен ww2. Это намек на их песню Aces high, где можно услышать речь Черчилля.

We shall defend our island whatever the cost may be.
We shall fight on beaches, we shall fight on the landing grounds,
We shall fight in the fields and in the streets.
We shall fight in the hills,
We shall never surrender.



Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 12, 2020, 09:27:25 pm
Похоже Британия следует за США очень близко....
О чем вы общались с представителем БЛМ? Британским БЛМ?

Нет, она была из США.  Обсуждалось как раз видео, где вооруженная черная бригада с оружием шла и выкрикивала "Black Power" и " Black Law".  Ну это перевертыш фразы "White power" - лозунга скинхедов 80-90 годов. Я сказал что в данном случае это расизм, только черный. На что она выдала фразу, которой ее научили леваки - "такого понятия как черный расизм - нет. расизм всегда белый" и выразила свое восхищение этими людьми.

В Британии все-таки не так. Хотя это была крупнейшая колониальная держава в мире,  там нет такого массового мазохизма, как в US. Все это колено припадание там широкого распространения не получило и дает сбои. 

Об уровне поддержке БЛМ в Британии можно судить по этому ролику. Почитайте топовые комменты. Хотя конечно по ББС будут гнать совершенно другое.

https://www.youtube.com/watch?v=wr1JCFWsRKY

Моя любимая британская группа Iron Maiden выложила в эти дни в Твиттер постер с Эдди в красном мундире колониальных войск Британии и "спитфаером" - самолетом времен ww2. Это намек на их песню Aces high, где можно услышать речь Черчилля.

We shall defend our island whatever the cost may be.
We shall fight on beaches, we shall fight on the landing grounds,
We shall fight in the fields and in the streets.
We shall fight in the hills,
We shall never surrender.
Они бы его избили если  бы не полиция....хип-хоп культура во всей красе.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Июль 13, 2020, 01:56:54 am
Как  в России дела?   Я слышала у вас Путин обнулился ;D 
Конституцию еще ж обнулили обновили - щас заживем! 8)
Он сможет править форевер...вы согласны с этим?
угу и на выборах будет участвовать урна с его прахом, и естественно побеждать))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 13, 2020, 07:02:29 am
или мы жили в нем до этого, где обычные люди были обычными людьми, а не злодеями, где полицейские были злодеями а по факту чертой отделяющей "обычных людей" от гнусностей. Как в старом советском фильме, но наоборот)) (я это я про пример США) вряд ли у нас зеркала кривые...зеркала у нас нормальные, люди с кривизной))
 

Сов, я ничего не понял).
это завуалированный пересказ старого советского фильма наложенный на новую реальность америки))

Фильм "Королевство кривых зеркал". Понятно теперь. Но это было непросто).
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 13, 2020, 09:41:42 am
Как  в России дела?   Я слышала у вас Путин обнулился ;D 
Конституцию еще ж обнулили обновили - щас заживем! 8)
Он сможет править форевер...вы согласны с этим?
Нет, я против голосовал. Но это не особо важно уже. Система явно вразнос идет. И я не думаю, что он до конца этого то срока досидит.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 13, 2020, 10:17:43 am
Реальность США.....во многих аспектах.
Даже если они начнут массово производить Апексов(ГМД) школьная система сделает свое коварное дело ;D
https://www.youtube.com/watch?v=WvwAT3xsTUo
;D Математичка - молодец, хорошо сообразила в конце) Могло бы даже за хэпиэнд сойти, если бы не горечь от происходящего.
Математика это расизм   :) https://money.cnn.com/2016/09/06/technology/weapons-of-math-destruction/index.html
Мне кажется я живу в зазеркалье ;D
Аналогия с кривым зеркалом очень точная. Сначала пишут, что "математика - это расист и создает неравенство". А потом невзначай упоминают, что она используется для создания неравенства. Так создает или используется для создания? Акцент, разумеется, делается на первом, создавая туземный страх, что математика сама по себе как обезумевший зверь калечит людей, потому что ей так захотелось.

Умелая работа по превращению людей в туземцев - ничего не скажешь 8)
Математика это основа всех наук :) Просто представьте мир без неё ну или либеральную математику. ;D С таким подходом о полетах в космос мы можем просто забыть....да что уж там ;D про науку тоже. Будем ходить стадом и кормить друг друга ego,  раздувать психологические травмы...создавать их если их и не было  :)
.. и нарушать права людей, навязывая им обучение математике)

С Noirом как раз недавно обсуждали:
https://ru.asexuality.org/discussion/index.php?topic=9344.msg128963#msg128963
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Июль 13, 2020, 02:23:10 pm
или мы жили в нем до этого, где обычные люди были обычными людьми, а не злодеями, где полицейские были злодеями а по факту чертой отделяющей "обычных людей" от гнусностей. Как в старом советском фильме, но наоборот)) (я это я про пример США) вряд ли у нас зеркала кривые...зеркала у нас нормальные, люди с кривизной))
 

Сов, я ничего не понял).
это завуалированный пересказ старого советского фильма наложенный на новую реальность америки))

Фильм "Королевство кривых зеркал". Понятно теперь. Но это было непросто).
Я очень хорошо говорю странные  и непонятные вещи))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 13, 2020, 03:31:57 pm
Как  в России дела?   Я слышала у вас Путин обнулился ;D 
Конституцию еще ж обнулили обновили - щас заживем! 8)
Он сможет править форевер...вы согласны с этим?
угу и на выборах будет участвовать урна с его прахом, и естественно побеждать))
Шикарно ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 14, 2020, 09:27:29 am
Обсуждение нужности математики и других наук перенесено в тему "Лишние" знания (https://ru.asexuality.org/discussion/index.php?topic=9363.0) раздела Мнения (https://ru.asexuality.org/discussion/index.php?board=13.0).


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 14, 2020, 11:55:49 am
Как  в России дела?   Я слышала у вас Путин обнулился ;D 
Конституцию еще ж обнулили обновили - щас заживем! 8)
Он сможет править форевер...вы согласны с этим?
Нет, я против голосовал. Но это не особо важно уже. Система явно вразнос идет. И я не думаю, что он до конца этого то срока досидит.

Пугабэ будет сидеть долго. Я не вижу особого разноса. Элиту (верхних) - Пу устраивает. Крупный бизнес, "силовиков", попов, национальные элиты. Ну и лоу класс тоже, тем более Кремль играет на популярных консервативных темах и идеологии все дальше идет "вправо", вызывая симпатии у консерваторов. События в США, моральное падение и самоунижение да и вообще деградация западного либерализма под натиском совершенно дегенеративного культурного марскисзма также будет использована (уже впрочем) Кремлем в пропагандистских целях.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 15, 2020, 03:01:01 am
U nas tut gorachenko....https://www.youtube.com/watch?v=rMC7wL_CjmM
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 15, 2020, 12:19:12 pm
Young mother, 24, is shot dead in front of her fiancé after saying "all lives matter" during an argument with Black Lives Matter supporters

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8515507/Young-mother-24-shot-dead-fianc-saying-lives-matter.html
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 16, 2020, 07:08:44 pm
Young mother, 24, is shot dead in front of her fiancé after saying "all lives matter" during an argument with Black Lives Matter supporters

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8515507/Young-mother-24-shot-dead-fianc-saying-lives-matter.html
yes, I know...no comment
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 16, 2020, 08:29:20 pm
СШа, Британия и Канада обвиняют Россию что они хакнули систему разработки вакцины. Это у нас как брекинг нюз! Мишки какие-то взломали....
https://www.cnn.com/2020/07/16/politics/russia-cyberattack-covid-vaccine-research/index.html
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 17, 2020, 08:21:29 am
СШа, Британия и Канада обвиняют Россию что они хакнули систему разработки вакцины. Это у нас как брекинг нюз! Мишки какие-то взломали....
https://www.cnn.com/2020/07/16/politics/russia-cyberattack-covid-vaccine-research/index.html

взломали и оставили записку -"здесь были русские хакеры".

А вот это не фейковая новость об успехах русского IT

Telegram is among the top 10 most downloaded and most used apps in the world.

(https://i.ibb.co/6N2vQVV/photo-2020-07-16-18-26-03.jpg) (https://ibb.co/JCNxZ00)

Телеграмм нецензурируемая платформа для общения. Территория свободы.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 17, 2020, 08:34:49 pm
СШа, Британия и Канада обвиняют Россию что они хакнули систему разработки вакцины. Это у нас как брекинг нюз! Мишки какие-то взломали....
https://www.cnn.com/2020/07/16/politics/russia-cyberattack-covid-vaccine-research/index.html

взломали и оставили записку -"здесь были русские хакеры".

А вот это не фейковая новость об успехах русского IT

Telegram is among the top 10 most downloaded and most used apps in the world.

(https://i.ibb.co/6N2vQVV/photo-2020-07-16-18-26-03.jpg) (https://ibb.co/JCNxZ00)

Телеграмм нецензурируемая платформа для общения. Территория свободы.
У нас эту новость показывают не как фейковую. Все верят.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 19, 2020, 06:58:09 pm
Касательно оружия(о наболевшем). Как вы думаете стоит ли иметь оружие и естественно научиться стрелять? Какое у вас отношение к оружию?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 20, 2020, 07:48:50 am
Касательно оружия(о наболевшем). Как вы думаете стоит ли иметь оружие и естественно научиться стрелять? Какое у вас отношение к оружию?


Мое отношение к оружию собственно рассмотрено в этой теме. Я купил все, что разрешено в России - гладкоствольное оружие (дробовик 12 калибра, итальянского производства, полицейский вариант), нарезной полуавтоматический карабин калибра .308 Win.  Для самообороны первого хватит, второй, если с оптикой, то можно использовать как снайперское оружие (до 1км).  Научиться стрелять надо и практиковаться тоже. Не так часто но надо. Еще есть травматический пистолет, но это скорее пугач, чем оружие, валяется без дома я в нем разочарован.  Еще с собой ношу ножи, такие чтобы помещались в карман брюк. Нож-финка в бардачке авто. Газовые баллончики - очень хорошо (Pepper spray на Западе), но все раздарил, надо новые купить.

Оружие я бы советовал купить, так как борьба с "системным расизмом" и левая революция будет продолжаться в США, о чем финансовые тузы пишут без стеснения. Туда будут продолжать вваливать сотни миллионов долларов. Рим должен пасть.

(https://i.ibb.co/tDY488d/photo-2020-07-15-12-39-09.jpg) (https://ibb.co/cQ21DDm)







 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 20, 2020, 11:00:45 am
Касательно оружия(о наболевшем). Как вы думаете стоит ли иметь оружие и естественно научиться стрелять? Какое у вас отношение к оружию?
Если живете в США, то стОит - я бы даже не задумывался. Единственно, что даже более важно, чем научиться стрелять, это иметь готовность убить человека. Если у Вас с этим все в порядке и Вы не страдаете излишним гуманизмом "ко всему живому", тогда вперед. Покупать же оружие как пугало, не будучи уверен, что достав, сможешь из него выстрелить, я бы точно не стал.

А так, решать вопрос безопасности граждан должно государство, а не сами граждане, бегающие друг за другом с ружьями и арматурой. Если мы, конечно, не хотим вернуться в первобытное общество.

Хотя уметь обращаться с оружием, для мужчины, я думаю, необходимо. Но в этом смысле я за нормальный институт армии, прохождение воинской службы, а не личное владение боевым оружием на гражданке.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 20, 2020, 04:42:26 pm
Касательно оружия(о наболевшем). Как вы думаете стоит ли иметь оружие и естественно научиться стрелять? Какое у вас отношение к оружию?


Мое отношение к оружию собственно рассмотрено в этой теме. Я купил все, что разрешено в России - гладкоствольное оружие (дробовик 12 калибра, итальянского производства, полицейский вариант), нарезной полуавтоматический карабин калибра .308 Win.  Для самообороны первого хватит, второй, если с оптикой, то можно использовать как снайперское оружие (до 1км).  Научиться стрелять надо и практиковаться тоже. Не так часто но надо. Еще есть травматический пистолет, но это скорее пугач, чем оружие, валяется без дома я в нем разочарован.  Еще с собой ношу ножи, такие чтобы помещались в карман брюк. Нож-финка в бардачке авто. Газовые баллончики - очень хорошо (Pepper spray на Западе), но все раздарил, надо новые купить.

Оружие я бы советовал купить, так как борьба с "системным расизмом" и левая революция будет продолжаться в США, о чем финансовые тузы пишут без стеснения. Туда будут продолжать вваливать сотни миллионов долларов. Рим должен пасть.

(https://i.ibb.co/tDY488d/photo-2020-07-15-12-39-09.jpg) (https://ibb.co/cQ21DDm)
Я почитала о нем в вики. Даже не знала о нем....

Считается одним из главных спонсоров кампаний за реформы в законодательном регулировании оборота наркотиков, в том числе движения за легализацию марихуаны и декриминализацию употребления наркотиков[37]. По его мнению, легализация марихуаны одновременно увеличит поступления в бюджет и снизит число преступлений, которые сопутствуют незаконному обороту наркотиков[38]. С 1994 года по 2014 год Сорос пожертвовал на поддержку реформ в этой отрасли около 200 млн долларов США. Крупнейшим получателем его пожертвований является Альянс по наркополитике. В 2007 году направил 400 тыс. долларов на поддержку прохождения в сенате и палате представителей Массачусетса акта о либерализации и смягчении наказаний за владение и потребление марихуаны[en]), в 2008 году этот закон был принят. В 2010 году Сорос жертвовал 1 млн долларов на аналогичную инициативу в Калифорнии[en], однако референдум завершился её отклонением[37]. В 2016 году в Калифорнии был принят Акт об использовании марихуаны[en], легализовавший личное использование в рекреационных целях для лиц старше 21 года[39].

В начале января 2015 года Сорос выступил с призывом оказать Украине срочную финансовую помощь в размере 20 млрд евро для поддержки «воюющей стороны». «Немецкие экономические новости» цитируют Сороса, который заявил, что «нападение России на Украину — это прямое нападение на ЕС и его принципы[40]».

12 ноября 2015 года президент Украины Пётр Порошенко наградил Джорджа Сороса орденом Свободы[41]. Порошенко отметил значительную роль международного фонда «Відродження», основанного Соросом, в развитии украинского государства и утверждении демократии. Кроме того, Порошенко выразил благодарность за усилия Сороса и его долгосрочный комплексный план по поддержке Украины, а также за профессиональные советы по вопросам государственных финансов[источник не указан 310 дней].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6

****
Если он хочет наркотики делать легальными и утверждает что это уменшит преступность....у меня как-бы нет больше слов для выражения. Он давал деньги на многие революции где убивали много людей...молодых людей.  :-X
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 20, 2020, 04:46:26 pm
Касательно оружия(о наболевшем). Как вы думаете стоит ли иметь оружие и естественно научиться стрелять? Какое у вас отношение к оружию?
Если живете в США, то стОит - я бы даже не задумывался. Единственно, что даже более важно, чем научиться стрелять, это иметь готовность убить человека. Если у Вас с этим все в порядке и Вы не страдаете излишним гуманизмом "ко всему живому", тогда вперед. Покупать же оружие как пугало, не будучи уверен, что достав, сможешь из него выстрелить, я бы точно не стал.

А так, решать вопрос безопасности граждан должно государство, а не сами граждане, бегающие друг за другом с ружьями и арматурой. Если мы, конечно, не хотим вернуться в первобытное общество.

Хотя уметь обращаться с оружием, для мужчины, я думаю, необходимо. Но в этом смысле я за нормальный институт армии, прохождение воинской службы, а не личное владение боевым оружием на гражданке.
Для меня убить это против моих принципов и против меня самой. Я целитель не убийца. Но мне не хочется быть жертвой тех кто не разделяет мои ценности и взгляды.  У меня глубокая моральная дилемма и страх на данный момент.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 20, 2020, 05:01:51 pm
Убили сына федерального судьи....и муж ранен.
Похоже начали убивать социально влиятельных фигур...
https://www.youtube.com/watch?v=yBOsx7oPWAY

все это произошло после того как в Портланде сожгли полицейский участок и федеральные войска разогнали толпу. На что мэр города сказал чтобы федеральные войска убирались и оставили протесты в покое. И что из-за федерал. войска увеличились безпорадки. И на данный момент начался судебный процесс где местные суды подали в суд на федер. агенства. Идет 54 день протестов именно в Портланде....54 день страна разрывает себя на части.
https://www.youtube.com/watch?v=L4VWhF_2LKU

Скорее всего между этими событиями нет никакой связи но это показывает как легко можно убить любого человека.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Dandelion от Июль 20, 2020, 07:56:46 pm
Касательно оружия(о наболевшем). Как вы думаете стоит ли иметь оружие и естественно научиться стрелять? Какое у вас отношение к оружию?
Если живете в США, то стОит - я бы даже не задумывался. Единственно, что даже более важно, чем научиться стрелять, это иметь готовность убить человека. Если у Вас с этим все в порядке и Вы не страдаете излишним гуманизмом "ко всему живому", тогда вперед. Покупать же оружие как пугало, не будучи уверен, что достав, сможешь из него выстрелить, я бы точно не стал.

А так, решать вопрос безопасности граждан должно государство, а не сами граждане, бегающие друг за другом с ружьями и арматурой. Если мы, конечно, не хотим вернуться в первобытное общество.

Хотя уметь обращаться с оружием, для мужчины, я думаю, необходимо. Но в этом смысле я за нормальный институт армии, прохождение воинской службы, а не личное владение боевым оружием на гражданке.
В настоящее время граждане с оружиями по любому поводу готовы стрелять по людям. У них свои понятия. И хорошо, если вы не наткнетесь на мажора с первоклассным оружием. Он-то избежит наказания, а вы вряд ли не покалечитесь. 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 20, 2020, 09:34:23 pm


12 ноября 2015 года президент Украины Пётр Порошенко наградил Джорджа Сороса орденом Свободы[41]. Порошенко отметил значительную роль международного фонда «Відродження», основанного Соросом, в развитии украинского государства и утверждении демократии. Кроме того, Порошенко выразил благодарность за усилия Сороса и его долгосрочный комплексный план по поддержке Украины, а также за профессиональные советы по вопросам государственных финансов[источник не указан 310 дней]. [/b]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6

****
Если он хочет наркотики делать легальными и утверждает что это уменшит преступность....у меня как-бы нет больше слов для выражения. Он давал деньги на многие революции где убивали много людей...молодых людей.  :-X


Сорос один из горячих сторонников исламизации Европы. В Венгрии правда ему дали отпор со своими планами наводнить эту страну мигрантами  из мусульманских стран. Пакет законов так и назывался "Stop Soros". Польша последовала примеру Венгрии.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 20, 2020, 09:51:03 pm


12 ноября 2015 года президент Украины Пётр Порошенко наградил Джорджа Сороса орденом Свободы[41]. Порошенко отметил значительную роль международного фонда «Відродження», основанного Соросом, в развитии украинского государства и утверждении демократии. Кроме того, Порошенко выразил благодарность за усилия Сороса и его долгосрочный комплексный план по поддержке Украины, а также за профессиональные советы по вопросам государственных финансов[источник не указан 310 дней]. [/b]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6

****
Если он хочет наркотики делать легальными и утверждает что это уменшит преступность....у меня как-бы нет больше слов для выражения. Он давал деньги на многие революции где убивали много людей...молодых людей.  :-X


Сорос один из горячих сторонников исламизации Европы. В Венгрии правда ему дали отпор со своими планами наводнить эту страну мигрантами  из мусульманских стран. Пакет законов так и назывался "Stop Soros". Польша последовала примеру Венгрии.
Интересно чем он руководствуется, что его мотивирует спонсировать все это. Какая личная выгода?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Июль 21, 2020, 12:11:39 am
есть некоторые люди, которые хотят увидеть мир в огне)  в общем и целом это отвратительно, но! отвратительно не от одного человека с властью и деньгами, а от всех остальных-кто готовы себя продать)) 
 п.с. на самом деле увлекательное кино, наблюдать за тем как люди уничтожают себя, прикрываясь борьбой за веру и правду))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 21, 2020, 04:19:22 am
Убили сына федерального судьи....и муж ранен.
Похоже начали убивать социально влиятельных фигур...
https://www.youtube.com/watch?v=yBOsx7oPWAY

Убийца был в униформе Fedex......вот как теперь людям открывать дверь?
Неожиданно для всех подозреваемый в убийстве совершил суицид....https://www.youtube.com/watch?v=Zub754pXlZs
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 21, 2020, 04:20:34 am
есть некоторые люди, которые хотят увидеть мир в огне)  в общем и целом это отвратительно, но! отвратительно не от одного человека с властью и деньгами, а от всех остальных-кто готовы себя продать)) 
 п.с. на самом деле увлекательное кино, наблюдать за тем как люди уничтожают себя, прикрываясь борьбой за веру и правду))
Что стоит за этим желанием увидеть мир в огне?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Июль 21, 2020, 06:38:40 am
ничего, в этом и вся суть) ну то есть,  из 8 миллиардов людей с логикой и конечной целью просто обязан появится 1 человек без логики и конечной цели)) ну или типо того...все эти страдания и разрушения нужны не для чего, просто потому что так хочется кому то. Или есть еще такой взгляд, человек делает все это в ожидании "соперника" который должен его остановить, желает сопротивления но пока не получает)) можно долго придумывать причины, но я склонен к тому что "просто хочется"  потому что я бы поступал именно так.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 21, 2020, 07:35:06 am
Интересно чем он руководствуется, что его мотивирует спонсировать все это. Какая личная выгода?

Сорос не только делец и спекулянт. Он еще и фанатик лево-радикальных идей. То есть он пытается построить то общество, которое ему кажется более совершенным. Будучи сторонником "открытого общества" он прилагает массу усилий для того, чтобы разрушить общество старое. Недостаточно "мультикультурное". Для этого он и активно поддерживает идеи заселения Европы исламскими мигрантами, поддерживает любые движения, которые ослабляют государственные институты и традиции. У него был даже график сколько миллионов фанатиков-мусульман должны принимать Европейцы. И это без какой-либо экономической выгоды. Неудивительно, что марксистское BLM он принял с восторгом.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Июль 21, 2020, 09:47:21 am
есть некоторые люди, которые хотят увидеть мир в огне)  в общем и целом это отвратительно, но! отвратительно не от одного человека с властью и деньгами, а от всех остальных-кто готовы себя продать)) 
 п.с. на самом деле увлекательное кино, наблюдать за тем как люди уничтожают себя, прикрываясь борьбой за веру и правду))
Что стоит за этим желанием увидеть мир в огне?
Разочарование, страдание, неудовлетворенность, гнев, злость и т.п. Нелюбовь к людям и жизни, в общем.
Хотя, может и просто регулярные недосыпы)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 21, 2020, 02:57:53 pm
Интересно чем он руководствуется, что его мотивирует спонсировать все это. Какая личная выгода?
Тупых мультикультурных (а по факту просто бескультурных) перекати поле без корней легче превратить в рабов.

И в огне они мечтают увидеть явно не ту часть мира, где проживают.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 22, 2020, 08:22:38 am


(https://i.ibb.co/3vx5mW2/wmzclrv4-UVM-1.jpg) (https://ibb.co/68Kc0bz)

Оправдали вооруженную пару, защищавшую свою собственность от "мирных протестующих активистов" Black Lives Matter.

Марк и Патриция Макклоски стали известны из-за акций протеста движения BlackLivesMatter. Защищая свою собственность от агрессивных мародеров, пара адвокатов стала олицетворением зла в глазах левого истеблишмента.

После этого, окружной прокурор Ким Гарднер, являющаяся демократом и сторонником BLM (справа на фото). Решила предъявить обвинение домовладельцам по причине "незаконного использования оружия".

"Запрещено размахивать оружием, представляя угрозу для мирного собрания... Это незаконно в городе Сент-Луис" - заявила Гарднер.

Помимо этого, по ее указу полиция изъяла оружие у супружеской пары, оставив их без защиты. Эти действия являлись неправомерными и антиконституционными. Главный прокурор города попросту превысила свои полномочия, попутно придумав собственные законы.

Однако, дело взял под свой контроль генеральный прокурор Миссури Эрик Шмитт.

"Праву на ношение и хранение оружия дан высочайший уровень защиты в нашей конституции и наших законах, включая Доктрину Замка (Сastle Doctrine), которая предоставляет жителям Миссури возможность самообороны в случае возникновения угрозы. Несмотря на это, окружной прокурор Гарднер подала иск против Макклоски, которые защищали свою собственность из опубликованных отчетов. Как глава правоохранительных органов Штата Миссури я не буду стоять в стороне, когда закон штата игнорируется." - объяснил генеральный прокурор.

Шмитт потребовал от суда закрыть дело не дожидаясь ближайшего заседания, поскольку была нарушена Вторая Поправка к Конституции США.

Действия Ким Гарднер привлекли внимание президента Трампа, губернатора Миссури, ряд сенаторов и генерального прокурора США. Теперь ей грозит судебное разбирательство и последующая потеря должности за несоблюдение гражданских прав.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 22, 2020, 04:29:14 pm
Да....я рада. Но я не думаю что эта мадам глупа что она подала иск на них. Ее видимый легальный пройгрыш  это психологическая победа для движения.  проиграть один бой но выйграть психологическую войну. И если она потеряет ее работу это будет апогей расизма в глазах движения и либералы ждут этого чтобы раздуть.Это называется создать прецидент после которого возможна смена самого закона.  После чего она возвращается и она непобедима. Посмотрим. Это мои подозрения. Время покажет верны они или нет.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 22, 2020, 04:33:38 pm
ничего, в этом и вся суть) ну то есть,  из 8 миллиардов людей с логикой и конечной целью просто обязан появится 1 человек без логики и конечной цели)) ну или типо того...все эти страдания и разрушения нужны не для чего, просто потому что так хочется кому то. Или есть еще такой взгляд, человек делает все это в ожидании "соперника" который должен его остановить, желает сопротивления но пока не получает)) можно долго придумывать причины, но я склонен к тому что "просто хочется"  потому что я бы поступал именно так.
Всегда есть что-то. Человек всегда имеет выгоду после своих поступков. Осознанную выгоду или неосознанную. Что кормит его Эго.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 22, 2020, 04:47:39 pm
есть некоторые люди, которые хотят увидеть мир в огне)  в общем и целом это отвратительно, но! отвратительно не от одного человека с властью и деньгами, а от всех остальных-кто готовы себя продать)) 
 п.с. на самом деле увлекательное кино, наблюдать за тем как люди уничтожают себя, прикрываясь борьбой за веру и правду))
Что стоит за этим желанием увидеть мир в огне?
Разочарование, страдание, неудовлетворенность, гнев, злость и т.п. Нелюбовь к людям и жизни, в общем.
Хотя, может и просто регулярные недосыпы)
Недосыпы это хороший аргумент кстати :)
Все что вы описали (Разочарование, страдание, неудовлетворенность, гнев, злость и т.п. Нелюбовь к людям и жизни, в общем.) может быть результатом недосыпа :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 22, 2020, 04:53:21 pm
Интересно чем он руководствуется, что его мотивирует спонсировать все это. Какая личная выгода?
Тупых мультикультурных (а по факту просто бескультурных) перекати поле без корней легче превратить в рабов.

И в огне они мечтают увидеть явно не ту часть мира, где проживают.
Спосовствовать тупизации (потокать слабости, кормить комплексжертвы, забирать веру что люди могут чего-то добиться и что они могут быть самостоятельны и не зависеть от подояний ит.д)  людей любых культур это преступление. Ребенок не рождается тупым его таким делает соц- группы где он находится. И ребеник становится взрослым и передает свою ношу дальше....
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 22, 2020, 10:34:55 pm
Да....я рада. Но я не думаю что эта мадам глупа что она подала иск на них. Ее видимый легальный пройгрыш  это психологическая победа для движения.  проиграть один бой но выйграть психологическую войну. И если она потеряет ее работу это будет апогей расизма в глазах движения и либералы ждут этого чтобы раздуть.Это называется создать прецидент после которого возможна смена самого закона.  После чего она возвращается и она непобедима. Посмотрим. Это мои подозрения. Время покажет верны они или нет.

Чтобы поменять федеральные законы демократы должны получить большинство в сенате. Хотя во многих "синих" штатах с оружием уже довольно сложно. Демократ-Обама во время президентства хотел внести изменения в  оружейные законы федерального уровня. Но республиканское большинство потопило его инициативу. 

Но вообще такое возможно. Если левая революция победит - я вообще все допускаю. Даже роспуск республиканской партии,  изъятие оружия у населения и полное переформатирование Америки.



Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 22, 2020, 10:43:37 pm
Да....я рада. Но я не думаю что эта мадам глупа что она подала иск на них. Ее видимый легальный пройгрыш  это психологическая победа для движения.  проиграть один бой но выйграть психологическую войну. И если она потеряет ее работу это будет апогей расизма в глазах движения и либералы ждут этого чтобы раздуть.Это называется создать прецидент после которого возможна смена самого закона.  После чего она возвращается и она непобедима. Посмотрим. Это мои подозрения. Время покажет верны они или нет.

Чтобы поменять федеральные законы демократы должны получить большинство в сенате. Хотя во многих "синих" штатах с оружием уже довольно сложно. Демократ-Обама во время президентства хотел внести изменения в  оружейные законы федерального уровня. Но республиканское большинство потопило его инициативу. 

Но вообще такое возможно. Если левая революция победит - я вообще все допускаю. Даже роспуск республиканской партии,  изъятие оружия у населения и полное переформатирование Америки.
Нашла видео полицейского дибрифинга где очень хорошо виден характер протестов. И что это очень организованно. Тут нет эмоций только факты. Это Чикаго.  Они разбирают видео. https://www.youtube.com/watch?v=U1VdhQbfSTY
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 26, 2020, 06:31:30 am
протест был мирным....трое с ранениями....у меня реальные флешбэки....
https://www.youtube.com/watch?v=BDzaXkhxtBE
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 26, 2020, 06:34:34 am
Что у вас происходит в Хабаровске? Чего люди боятся?
Мэр Хабаровска конечно без комментариев...где его вообще нашли? Лучше бы с подтягиванием даже не позорился.
Трутнев...шикарная фамилия для правительственной персоны.
https://www.youtube.com/watch?v=G7U62JuoO9I

ПС: как-то у вас мирно протест проходит никакого треша... :) Все вежливые и улыбаются. :)
И да...все почти без масок....КОвида в России нет походу. Капец Русские вас и так мало, оденьте маски на ваших митингах вы же все переболеете....
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 26, 2020, 07:11:14 am
протест был мирным....трое с ранениями....у меня реальные флешбэки....
https://www.youtube.com/watch?v=BDzaXkhxtBE


Часть группы черных, марширующих с оружием, я видел уже.  "Black Panther" - черная милитаризированная группировка с левым уклоном.  Я беседовал с ее поклонницей в твиттере. Демократы и СМИ вообще их не замечают, им дана свобода действий.

В общем все как в одной фантастической книге ульрарадикальной американской книге (но со оговорками, в РФ эта книга под запретом), предсказавшей и BLM и падение США в новую гражданскую войну.

Трамп ничего не делает, очень плохая тактика. Согласно его опросам - рейтинг только падает. С другой стороны что он может сделать? США, как идеологический лидер дегенеративной идеологии, приложили максимум усилий для того, чтобы альтернативная история развития европейской цивилизации и культуры не произошла, вырастили интеллектуальную элиту, которая считает ЛГБТ парады вершиной социального прогресса, а мультикультурализм полярных по взглядам и образу жизни сообществ "эволюцией". Довели идею "равенства" до абсурда. Провозгласили культуру отмены - обгадили свою собственную великую историю. Встали на колени. 

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 26, 2020, 07:19:05 am
протест был мирным....трое с ранениями....у меня реальные флешбэки....
https://www.youtube.com/watch?v=BDzaXkhxtBE


Часть группы черных, марширующих с оружием, я видел уже.  "Black Panther" - черная милитаризированная группировка с левым уклоном.  Я беседовал с ее поклонницей в твиттере. Демократы и СМИ вообще их не замечают, им дана свобода действий.

В общем все как в одной фантастической книге ульрарадикальной американской книге (но со оговорками, в РФ эта книга под запретом), предсказавшей и BLM и падение США в новую гражданскую войну.

Трамп ничего не делает, очень плохая тактика. Согласно его опросам - рейтинг только падает. С другой стороны что он может сделать? США, как идеологический лидер дегенеративной идеологии, приложили максимум усилий для того, чтобы альтернативная история развития европейской цивилизации и культуры не произошла.
Oн ничего не может сделать....это шах и мат.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 26, 2020, 07:21:51 am
протест был мирным....трое с ранениями....у меня реальные флешбэки....
https://www.youtube.com/watch?v=BDzaXkhxtBE


Часть группы черных, марширующих с оружием, я видел уже.  "Black Panther" - черная милитаризированная группировка с левым уклоном.  Я беседовал с ее поклонницей в твиттере. Демократы и СМИ вообще их не замечают, им дана свобода действий.

В общем все как в одной фантастической книге ульрарадикальной американской книге (но со оговорками, в РФ эта книга под запретом), предсказавшей и BLM и падение США в новую гражданскую войну.

Трамп ничего не делает, очень плохая тактика. Согласно его опросам - рейтинг только падает. С другой стороны что он может сделать? США, как идеологический лидер дегенеративной идеологии, приложили максимум усилий для того, чтобы альтернативная история развития европейской цивилизации и культуры не произошла.
Oн ничего не может сделать....это шах и мат.

Для США может быть, но не для всего мира. Хотя и для США есть шанс, но вот кто это будет все делать. Для того чтобы сложилась настоящая оппозиция, нужна идея, которая объединит людей. А ее нет. Десятилетиями растили все это. Ну и получили..


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 26, 2020, 07:29:24 am
протест был мирным....трое с ранениями....у меня реальные флешбэки....
https://www.youtube.com/watch?v=BDzaXkhxtBE


Часть группы черных, марширующих с оружием, я видел уже.  "Black Panther" - черная милитаризированная группировка с левым уклоном.  Я беседовал с ее поклонницей в твиттере. Демократы и СМИ вообще их не замечают, им дана свобода действий.

В общем все как в одной фантастической книге ульрарадикальной американской книге (но со оговорками, в РФ эта книга под запретом), предсказавшей и BLM и падение США в новую гражданскую войну.

Трамп ничего не делает, очень плохая тактика. Согласно его опросам - рейтинг только падает. С другой стороны что он может сделать? США, как идеологический лидер дегенеративной идеологии, приложили максимум усилий для того, чтобы альтернативная история развития европейской цивилизации и культуры не произошла.
Oн ничего не может сделать....это шах и мат.

Для США может быть, но не для всего мира. Хотя и для США есть шанс, но вот кто это будет все делать. Для того чтобы сложилась настоящая оппозиция, нужна идея, которая объединит людей. А ее нет. Десятилетиями растили все это. Ну и получили..
Если в США будет колапс то отдачу получат все государства включая РОссию.  Очень глубокая психологическая составляющая. Нам нужны пришельцы захватчики чтобы мы объединились.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 26, 2020, 07:33:35 am
протест был мирным....трое с ранениями....у меня реальные флешбэки....
https://www.youtube.com/watch?v=BDzaXkhxtBE


Часть группы черных, марширующих с оружием, я видел уже.  "Black Panther" - черная милитаризированная группировка с левым уклоном.  Я беседовал с ее поклонницей в твиттере. Демократы и СМИ вообще их не замечают, им дана свобода действий.

В общем все как в одной фантастической книге ульрарадикальной американской книге (но со оговорками, в РФ эта книга под запретом), предсказавшей и BLM и падение США в новую гражданскую войну.

Трамп ничего не делает, очень плохая тактика. Согласно его опросам - рейтинг только падает. С другой стороны что он может сделать? США, как идеологический лидер дегенеративной идеологии, приложили максимум усилий для того, чтобы альтернативная история развития европейской цивилизации и культуры не произошла.
Oн ничего не может сделать....это шах и мат.

Для США может быть, но не для всего мира. Хотя и для США есть шанс, но вот кто это будет все делать. Для того чтобы сложилась настоящая оппозиция, нужна идея, которая объединит людей. А ее нет. Десятилетиями растили все это. Ну и получили..
Если в США будет колапс то отдачу получат все государства включая РОссию.  Очень глубокая психологическая составляющая. Нам нужны пришельцы захватчики чтобы мы объединились.

Да, реакция будет мощная. Но коллапс будет если будет новая гражданская. А если будет переформатирование США под марксистские штаты америки с молчанием и коленостоянием - процесс будет не резкий.  Но консервативным слоям населения и той самой "одноэтажной" Америке я не завидую.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 26, 2020, 07:50:22 am
протест был мирным....трое с ранениями....у меня реальные флешбэки....
https://www.youtube.com/watch?v=BDzaXkhxtBE


Часть группы черных, марширующих с оружием, я видел уже.  "Black Panther" - черная милитаризированная группировка с левым уклоном.  Я беседовал с ее поклонницей в твиттере. Демократы и СМИ вообще их не замечают, им дана свобода действий.

В общем все как в одной фантастической книге ульрарадикальной американской книге (но со оговорками, в РФ эта книга под запретом), предсказавшей и BLM и падение США в новую гражданскую войну.

Трамп ничего не делает, очень плохая тактика. Согласно его опросам - рейтинг только падает. С другой стороны что он может сделать? США, как идеологический лидер дегенеративной идеологии, приложили максимум усилий для того, чтобы альтернативная история развития европейской цивилизации и культуры не произошла.
Oн ничего не может сделать....это шах и мат.

Для США может быть, но не для всего мира. Хотя и для США есть шанс, но вот кто это будет все делать. Для того чтобы сложилась настоящая оппозиция, нужна идея, которая объединит людей. А ее нет. Десятилетиями растили все это. Ну и получили..
Если в США будет колапс то отдачу получат все государства включая РОссию.  Очень глубокая психологическая составляющая. Нам нужны пришельцы захватчики чтобы мы объединились.

Да, реакция будет мощная. Но коллапс будет если будет новая гражданская. А если будет переформатирование США под марксистские штаты америки с молчанием и коленостоянием - процесс будет не резкий.  Но консервативным слоям населения и той самой "одноэтажной" Америке я не завидую.
Это еще и разные поколения. Это конфликт настолько многоуровневый. Выплеск безсознательного. А безсознательное практически невозвожно контролировать. А если это коллективное безсознательное помноженое на   разрушительные установки и умноженные на толпу людей которое дает мощный допоминовый прилив и ощушение единства. Это  помогает спрятаться от личной ответственности от боли и страха когда смотришь на собственную жизнь и честно себе задаешь вопросы и отвечаешь. Толпа дает силы забыть свою личную ответственность....это наркотик для протестующих.  Столько факторов сошлось.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 26, 2020, 07:56:45 am
К тому мне кажется это не те протесты когда люди просто собираются. Я не удiвлюсь что там есть деньги. Это еще и способ заработать.  И бастовать уже становиться работой....
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 26, 2020, 08:08:54 am
К тому мне кажется это не те протесты когда люди просто собираются. Я не удевлюсь что там есть деньги. Это еще и способ заработать.  И бастовать уже становиться работой....

Деньги? Ахаха. Так их заваливают деньгами, если только Сорос сотни миллионов долларов уже вложил. БЛМ пожертвования собирают миллионы по всей стране. Все крупные корпорации так или иначе выражают поддержку. Есть ли у них деньги).
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 26, 2020, 08:16:35 am
К тому мне кажется это не те протесты когда люди просто собираются. Я не удевлюсь что там есть деньги. Это еще и способ заработать.  И бастовать уже становиться работой....

Деньги? Ахаха. Так их заваливают деньгами, если только Сорос сотни миллионов долларов уже вложил. БЛМ пожертвования собирают миллионы по всей стране. Все крупные корпорации так или иначе выражают поддержку. Есть ли у них деньги).
Если людям платят значит они становятся проф. протестующими.   Работу никто не хочет потерять. :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 26, 2020, 08:20:07 am
К тому мне кажется это не те протесты когда люди просто собираются. Я не удевлюсь что там есть деньги. Это еще и способ заработать.  И бастовать уже становиться работой....

Деньги? Ахаха. Так их заваливают деньгами, если только Сорос сотни миллионов долларов уже вложил. БЛМ пожертвования собирают миллионы по всей стране. Все крупные корпорации так или иначе выражают поддержку. Есть ли у них деньги).
Если людям платят значит они становятся проф. протестующими.   Работу никто не хочет потерять. :)


Если демократы победят, то все это начнут сворачивать. Ну кроме cancel culture. Тут будет большая работа по переписыванию истории. Я тут недавно думал - как Джексону дали снять "Властелин КОлец" с таким набором актеров? Да и вообще книга раситская. Думаю sjw скоро до нее доберутся.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 28, 2020, 11:40:36 pm
Mне совсем не нравится моё настроение и людей вокруг меня. Пересматриваю видео как выживать и приготовить рюкзак с самым необходимым. Очень интересное психологическое состояние. Как раздвоение. С одой стороны ощущение какой-то абсурдности а с другой непокидающее ощущение опасности. Эта психологическая составляющая очень любопытна. Какая-то борьба страха с надеждой что это просто один из этапов.
Многие местные выживальщики делают обзоры на то что нужно иметь чтобы выжить, а вот меня мучает вопрос а если у тебя все отняли как выжить. Я таких видео еще не встречала. Как выжить если есть например только ты, твои руки.
Вот примеры местных и канадских выживальщиков. Тема достаточно любопытная и грустная. Если у вас есть каналы русских выживальщиков киньте тут. Будет интересно посмотреть и сравнить на что разные культуры обращают внимание.

https://www.youtube.com/watch?v=Xq6w0_pl3F4
https://www.youtube.com/watch?v=pNcHqkC7WIA
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 29, 2020, 02:32:31 am
5 САМЫХ КРУТЫХ ВЫЖИВАЛЬЩИКОВ
https://www.youtube.com/watch?v=7UFmdm4oVQY
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 29, 2020, 02:57:53 am
Нашла крутого Русского выживальщика который открывает консервные банки руками. Григорий Соколов.  8)
https://www.youtube.com/watch?v=6J8jULurs5I&list=PLoQ9hz10M5lGRTKoPJSebK5xfD_6QsDAK
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июль 29, 2020, 05:22:11 am
есть некоторые люди, которые хотят увидеть мир в огне)  в общем и целом это отвратительно, но! отвратительно не от одного человека с властью и деньгами, а от всех остальных-кто готовы себя продать)) 
 п.с. на самом деле увлекательное кино, наблюдать за тем как люди уничтожают себя, прикрываясь борьбой за веру и правду))
Что стоит за этим желанием увидеть мир в огне?
Разочарование, страдание, неудовлетворенность, гнев, злость и т.п. Нелюбовь к людям и жизни, в общем.
Хотя, может и просто регулярные недосыпы)
Отсутствие девушки  ;D

(https://i.ibb.co/1dTJXp3/Zn-Ld-Zv1-FN0-Q.jpg)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июль 29, 2020, 06:13:44 am
Многие местные выживальщики делают обзоры на то что нужно иметь чтобы выжить, а вот меня мучает вопрос а если у тебя все отняли как выжить.
Что значит всё отняли? Самолёты не летают? Купили билет и улетели. Это первое.
Всегда есть другие люди, которые помогут. Это второе.
Что уж так с ума-то сходить? Меня недавно на машине подвезли чужие незнакомые люди. Я не просилась, они сами настояли чтоб я села в машину. За рулём был здоровенный бородатый мужик и с ним женщина. Женщина была под градусами слегка. Предлагала мне выпить чего-то (я не разглядела что там у неё было, газировка или алкогольный напиток). Я шла по грунтовой дороге, было очень пыльно и стояла жара. В пыли идёшь как в тумане. Вот меня и забрали из-за этого. Плюс ещё на выезде из леса на трассу машина другая стояла. Женщина мне говорит: "Ты видишь кто там на повороте стоит?! Молодёжь! Мы тебя не просто так подобрали, сейчас через них провезём и выпустим."  Как будто эта молодёжь (парни) должны были на меня напасть, если бы я шла одна пешком ;D  Делать им больше нечего как нападать на прохожих, которые там в такой пыли вовсе и не ходят. Только я одна. Судя по всему, у них просто машина заглохла и встала, вот они там и стояли, а женщине нафантазировалось не пойми чего. До этих двоих меня ещё мужчина хотел подобрать. Он на скутере был. Я ему сказала, что через пыль пойду, напролом пойду, мне пофиг. Он спросил как я дышать буду или совсем не дышать что ли? Через пыль он сам не поехал, в объезд уехал по другой дороге.
Так что всегда есть возможность как-то за счёт других... ;D  Ну Вы понимаете. Выкрутиться. :D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июль 29, 2020, 06:39:16 am
Если у вас есть каналы русских выживальщиков киньте тут. Будет интересно посмотреть и сравнить на что разные культуры обращают внимание.
Я раньше чуть ли не на всех бомжей Ютюба была подписана. ;D Может какие-то каналы и остались. Смотрела как делать запасы еды (схроны) в лесу на несколько лет, закапывая в землю в пластиковых бочонках, чтоб там ничего не плесневело. Это у русских охотников на случай травмы вдали от дома, на охоте. Американцы, как мне показалось, большие любители запасать еду у себя дома (где-нибудь в подвале, в бункере) в вакуумных пакетах. Я смотрела как они крупу пакуют в вакуум. Это на случай каких-нибудь катаклизмов, форс-мажоров. Пришла к выводу, что наилучшее умение при выживании это всё-таки умение общаться и социализация. ;D  Умеешь общаться, то достанешь себе всё что нужно. Кто-то поесть даст, кто-то зажигалку отдаст, кто-то одежду, кто-то удочку подарит, кто-то переночевать пустит и т.д. Это если не война, конечно, а если просто на улице бомжом оказались. Если война, тогда сложнее. Тогда уезжать только или через границу бежать, по пути питаясь чем попало. Вспоминается сразу фильм "Выжить с волками". Там девочка в военное время пошла искать своих родителей. Шла пешком по лесу одна, скрывалась от всех. Потом примкнула к паре волков. С ними выживала. Скиталась она по всей Европе 4 года. Так выживать как-то нереально. Реально если ты праноед при этом, не нуждающийся в еде постоянно и закалён от холода настолько, что не нуждаешься в тёплой одежде. ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Июль 29, 2020, 07:12:49 am
Если в США будет колапс то отдачу получат все государства включая РОссию.  Очень глубокая психологическая составляющая. Нам нужны пришельцы захватчики чтобы мы объединились.
Пришельцы-захватчики это слишком нереалистично. :)
Какие-нибудь другие варианты, которые ближе к реальности, имеются?
Чем Вас такой вариант не устраивает? Прочтите документ pdf (https://iga1.org/wp-content/uploads/2019/12/Informatsiya-o-deyatelnosti-Mezhdunarodnogo-Obshhestvennogo-Obedineniya..pdf)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 29, 2020, 04:08:17 pm
Если у вас есть каналы русских выживальщиков киньте тут. Будет интересно посмотреть и сравнить на что разные культуры обращают внимание.
Я раньше чуть ли не на всех бомжей Ютюба была подписана. ;D Может какие-то каналы и остались. Смотрела как делать запасы еды (схроны) в лесу на несколько лет, закапывая в землю в пластиковых бочонках, чтоб там ничего не плесневело. Это у русских охотников на случай травмы вдали от дома, на охоте. Американцы, как мне показалось, большие любители запасать еду у себя дома (где-нибудь в подвале, в бункере) в вакуумных пакетах. Я смотрела как они крупу пакуют в вакуум. Это на случай каких-нибудь катаклизмов, форс-мажоров. Пришла к выводу, что наилучшее умение при выживании это всё-таки умение общаться и социализация. ;D  Умеешь общаться, то достанешь себе всё что нужно. Кто-то поесть даст, кто-то зажигалку отдаст, кто-то одежду, кто-то удочку подарит, кто-то переночевать пустит и т.д. Это если не война, конечно, а если просто на улице бомжом оказались. Если война, тогда сложнее. Тогда уезжать только или через границу бежать, по пути питаясь чем попало. Вспоминается сразу фильм "Выжить с волками". Там девочка в военное время пошла искать своих родителей. Шла пешком по лесу одна, скрывалась от всех. Потом примкнула к паре волков. С ними выживала. Скиталась она по всей Европе 4 года. Так выживать как-то нереально. Реально если ты праноед при этом, не нуждающийся в еде постоянно и закалён от холода настолько, что не нуждаешься в тёплой одежде. ;D
Да Американцы любители покупать и много. И превращать дом в крепость. Оружие и окопаться. Но есть люди у которых нет дома :) Т.е. они  снимают жильё. И ты не можешь запастись не в своем жилье многим и создать бункер тоже.  Еще американцы любят всякие походные и выживательные продукты покупать и снаряжать свой  рюкзак до нельзя отметая возможность что может так выйти что придется какое-то время быть без снаряги совсем потому что она была отнята.  Я всегда вспоминаю своего доброго пожилого друга, умнейшего человека. Он мне всегда говорил что с инструментами всегда легче выжить или создать что-то но жизнь может преподнести много сюрпризов и нужно уметь инструменты создавать самому и уметь импровизировать и главное всегда держать свой страх под контролем. Он рассказал мне историю о экспедиции где участвовали русские ученые и американские. И так случилось что они потерялись и русская экспедиция потеряла по какой-то причине всю провизию а американцы нет. Но когда нашли обе группы русские все выжили без потерь, а вот американцам не совсем повезло. Некоторые имели депрессию и кишечные заболевания и истощение, что не наблюдалось у русских, которым приходилось самим искать еду и воду и выживать практически. Я не могу сказать о достоверности истории это то  что мне рассказали но мне это запомнилось. Умение находить решение, импровизировать, а главное контролировать свой страх. 
Мне интересно наблюдать за моими состояниями и теми кто окружает меня. Одна моя часть как-бы отделилась и анализирует события и реакции и ход мыслей.  Интересно находить тригггеры которые заставляют соскальзывать в страх....
Еще такое впечатление что если произойдет анархия то многие просто не смогут выжить на природе если остались без дома. Родники и реки и озера многие небезопасны для питья если опять же нет фильтров. Раньше ты мог найти родник и напиться и быть уверен что все будет ок....сейчас нет. Мы люди создали абсолютно шаткую систему от которой зависим и которая если рухнет заберет нас с собой. Мы настолько алчны и жаждущие комфорта и только берущие от природы ни смотря ни на что....мы реально не только плюем в колодец из которого нам придется пить мы с...м туда.  Наше огромное эго копает нам братскую могилку.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 29, 2020, 04:11:04 pm
Если в США будет колапс то отдачу получат все государства включая РОссию.  Очень глубокая психологическая составляющая. Нам нужны пришельцы захватчики чтобы мы объединились.
Пришельцы-захватчики это слишком нереалистично. :)
Какие-нибудь другие варианты, которые ближе к реальности, имеются?
Чем Вас такой вариант не устраивает? Прочтите документ pdf (https://iga1.org/wp-content/uploads/2019/12/Informatsiya-o-deyatelnosti-Mezhdunarodnogo-Obshhestvennogo-Obedineniya..pdf)
Это была ирония.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Июль 29, 2020, 08:09:32 pm
Если у вас есть каналы русских выживальщиков киньте тут. Будет интересно посмотреть и сравнить на что разные культуры обращают внимание.
...
Да Американцы любители покупать и много. И превращать дом в крепость. Оружие и окопаться. Но есть люди у которых нет дома :) Т.е. они  снимают жильё. И ты не можешь запастись не в своем жилье многим и создать бункер тоже.  Еще американцы любят всякие походные и выживательные продукты покупать и снаряжать свой  рюкзак до нельзя отметая возможность что может так выйти что придется какое-то время быть без снаряги совсем потому что она была отнята.  Я всегда вспоминаю своего доброго пожилого друга, умнейшего человека. Он мне всегда говорил что с инструментами всегда легче выжить или создать что-то но жизнь может преподнести много сюрпризов и нужно уметь инструменты создавать самому и уметь импровизировать и главное всегда держать свой страх под контролем. Он рассказал мне историю о экспедиции где участвовали русские ученые и американские. И так случилось что они потерялись и русская экспедиция потеряла по какой-то причине всю провизию а американцы нет. Но когда нашли обе группы русские все выжили без потерь, а вот американцам не совсем повезло. Некоторые имели депрессию и кишечные заболевания и истощение, что не наблюдалось у русских, которым приходилось самим искать еду и воду и выживать практически. Я не могу сказать о достоверности истории это то  что мне рассказали но мне это запомнилось. Умение находить решение, импровизировать, а главное контролировать свой страх. 
Мне интересно наблюдать за моими состояниями и теми кто окружает меня. Одна моя часть как-бы отделилась и анализирует события и реакции и ход мыслей.  Интересно находить тригггеры которые заставляют соскальзывать в страх....
Еще такое впечатление что если произойдет анархия то многие просто не смогут выжить на природе если остались без дома. Родники и реки и озера многие небезопасны для питья если опять же нет фильтров. Раньше ты мог найти родник и напиться и быть уверен что все будет ок....сейчас нет. Мы люди создали абсолютно шаткую систему от которой зависим и которая если рухнет заберет нас с собой. Мы настолько алчны и жаждущие комфорта и только берущие от природы ни смотря ни на что....мы реально не только плюем в колодец из которого нам придется пить мы с...м туда.  Наше огромное эго копает нам братскую могилку.


Выживание в городе и в дикой местности разные вещи. Живя на съемной хате наверное неплохо иметь рюкзак со минимальным набором необходимого, а живя в своей квартире или доме - запас консервов, и необходимых вещей.  И в обоих случаях оружие, которое будет необходимо при полном развале общественных институтов.

Но я пока не вижу таких причин, чтобы общество развалилось так, что на десятилетия а может и столетия откатилось бы на уровень первобытной стаи обезьян. Если только на недолгий период. Там и каннибализм возможен.  Именно на этот период и нужны все эти запасы.

Потом будем восстановление. Возможно не до прежнего уровня. Скажем, я вполне допускаю в перспективе съезжание штатов или их части на уровень жизни латинской Америки с очень большим расслоением на богатых и бедных.

Тренироваться на выживание в дикой местности особого смысла не вижу. Если только вы не собираетесь жить в таежном поселке. Лучше иметь друзей, которые смогут быть с тобой в трудные времена.

Мой любимый фильм про людей, живущих в дикой природе - "Счастливые люди" Дмитрия Васюкова. Про таежных охотников и рыболовов.




Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 30, 2020, 12:06:02 pm
Многие местные выживальщики делают обзоры на то что нужно иметь чтобы выжить, а вот меня мучает вопрос а если у тебя все отняли как выжить. Я таких видео еще не встречала. Как выжить если есть например только ты, твои руки.
Сила человека по-моему больше в том, чтобы не попадать в такие ситуации, а не в умении из них выбираться. Не в том, чтобы замочить тигра/льва в клетке один на один голыми руками, а в том, чтобы не попадать в клетку с тигром/львом с голыми руками :)

В этом смысле я со Светляком согласен: я бы рассчитывал больше на чемодан-вокзал-аэропорт, а не на поедание коры деревьев в лесу с заряженным дробовиком. Тем более, что мест, куда можно уехать, где не полыхает, пока предостаточно. Так что я бы пустил свою смекалку больше на то, чтобы не дотягивать до последнего, а не на выкарабкивание из жопы, из которой почти нет выхода.

З.Ы. Хотя Вы правильно делаете, что продумываете все варианты. Чтобы не попасть в такие ситуации, надо не бояться в них попасть. Чтобы не бояться в них попасть, надо продумать свои действия в них.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Июль 30, 2020, 04:01:58 pm
Многие местные выживальщики делают обзоры на то что нужно иметь чтобы выжить, а вот меня мучает вопрос а если у тебя все отняли как выжить. Я таких видео еще не встречала. Как выжить если есть например только ты, твои руки.
Сила человека по-моему больше в том, чтобы не попадать в такие ситуации, а не в умении из них выбираться. Не в том, чтобы замочить тигра/льва в клетке один на один голыми руками, а в том, чтобы не попадать в клетку с тигром/львом с голыми руками :)

В этом смысле я со Светляком согласен: я бы рассчитывал больше на чемодан-вокзал-аэропорт, а не на поедание коры деревьев в лесу с заряженным дробовиком. Тем более, что мест, куда можно уехать, где не полыхает, пока предостаточно. Так что я бы пустил свою смекалку больше на то, чтобы не дотягивать до последнего, а не на выкарабкивание из жопы, из которой почти нет выхода.

З.Ы. Хотя Вы правильно делаете, что продумываете все варианты. Чтобы не попасть в такие ситуации, надо не бояться в них попасть. Чтобы не бояться в них попасть, надо продумать свои действия в них.
Если Анархия чемодан-вокзал не сработает. Да и моё исследовательское любопытство не позволяет мне убегать. Одно дело просто посещать страну в отпуске и совсем другое пожить в ней и изучить культуру. Мне страшно да, и жизнь одна,  но и моё любопытство велико и познавательная тяга...и не желание бросать начатое.  Я похоже скиталец и исследователь в этом мире ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Июль 31, 2020, 09:35:31 am
Если Анархия чемодан-вокзал не сработает.
Ну так я о том и говорю, чтобы не дотягивать до анархии, а держать руку на пульсе и валить пока чемодан-вокзал работает :)

Да и моё исследовательское любопытство не позволяет мне убегать. Одно дело просто посещать страну в отпуске и совсем другое пожить в ней и изучить культуру. Мне страшно да, и жизнь одна,  но и моё любопытство велико и познавательная тяга...и не желание бросать начатое.  Я похоже скиталец и исследователь в этом мире ;D
Это уже другое дело. Тогда удачи Вам, мужества и терпения :)

Мне в этом смысле трудно Вас понять: я не вижу интереса для себя исследовать социальную динамику изнутри. Для этого, мне кажется, надо хоть чуть-чуть сопереживать людским массам и отождествлять себя с ними, чего у меня нет и в помине ;D

Тем более, если речь идет о неродных для меня массах. В России я как ни крути хотя бы вырос, и страдания (или даже смерть) в стране, которой так или иначе я обязан всем, не вызывает у меня в душе сильного протеста. Какую бы отчужденность при этом от сегодняшних россиян я не чувствовал. Я хотя бы умом (ну и иногда душой ;D) понимаю, что I belong here.

А вот помирать за чужое хрен пойми что - это уже слишком для меня)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 01, 2020, 07:47:01 am

https://philadelphia.cbslocal.com/2020/07/31/video-shows-woman-being-assaulted-for-allegedly-asking-another-staples-customer-to-put-on-mask/
Перейдя по этой ссылке вы найдете  два видео. Первое это сама новость и там урезан эпизод. Если поскролить вниз там есть и второе видео, оно дольше и охватывает больший ракурс. Мне интересно именно второе видео  где запечатлены все окружающие и их реакция на сам инцидент.
На видео одна женщина применила насилие над другой из-за маски. 
У меня много инсайтов после просмотра второго видео. Мой фокус был  даже не на самих участниках конфликта а на окружающих.
Напишите если вы посмотрели и поделитесь что вы нашли во втором видео. Как вы его проинтепритировали.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 01, 2020, 07:53:41 am
Если Анархия чемодан-вокзал не сработает.
Ну так я о том и говорю, чтобы не дотягивать до анархии, а держать руку на пульсе и валить пока чемодан-вокзал работает :)

Да и моё исследовательское любопытство не позволяет мне убегать. Одно дело просто посещать страну в отпуске и совсем другое пожить в ней и изучить культуру. Мне страшно да, и жизнь одна,  но и моё любопытство велико и познавательная тяга...и не желание бросать начатое.  Я похоже скиталец и исследователь в этом мире ;D
Это уже другое дело. Тогда удачи Вам, мужества и терпения :)

Мне в этом смысле трудно Вас понять: я не вижу интереса для себя исследовать социальную динамику изнутри. Для этого, мне кажется, надо хоть чуть-чуть сопереживать людским массам и отождествлять себя с ними, чего у меня нет и в помине ;D

Тем более, если речь идет о неродных для меня массах. В России я как ни крути хотя бы вырос, и страдания (или даже смерть) в стране, которой так или иначе я обязан всем, не вызывает у меня в душе сильного протеста. Какую бы отчужденность при этом от сегодняшних россиян я не чувствовал. Я хотя бы умом (ну и иногда душой ;D) понимаю, что I belong here.

А вот помирать за чужое хрен пойми что - это уже слишком для меня)
Мне кажется отожествление очень мешает изучению :)  Отожествление сталкивает в эмоции а эмоции блокируют логику и анализ. Я на себе это чувствую. Мне крайне тяжело сохранять баланс и я его часто теряю если идет большой эмоциональный поток без рациональности.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 01, 2020, 08:19:30 pm

https://philadelphia.cbslocal.com/2020/07/31/video-shows-woman-being-assaulted-for-allegedly-asking-another-staples-customer-to-put-on-mask/
Перейдя по этой ссылке вы найдете  два видео. Первое это сама новость и там урезан эпизод. Если поскролить вниз там есть и второе видео, оно дольше и охватывает больший ракурс. Мне интересно именно второе видео  где запечатлены все окружающие и их реакция на сам инцидент.
На видео одна женщина применила насилие над другой из-за маски. 
У меня много инсайтов после просмотра второго видео. Мой фокус был  даже не на самих участниках конфликта а на окружающих.
Напишите если вы посмотрели и поделитесь что вы нашли во втором видео. Как вы его проинтепритировали.

Возможно белая женщина вела себя неучтиво, выкрикивала расистские лозунги и имела в кармане нож, потому действия черной женщины были оправданы. И окружающие не стали вмешиваться.

Если это объяснение кажется вам безумным, то это не так. Недавно пересматривал видео, где мародеры выносящие магазин (разумеется почти все черные), облили пеной из огнетушителя белую женщину на инвалидной коляске, и пинали коляску ногами. Потом я нашел видео БЛМ активиста, который объяснял, что вероятно у этой женщины был нож и "протестующие", ой, лутеры, защищались. Да и вообще давайте не будем. У нас есть проблемы посерьезнее.

Менталитет жителей крупных городов похож. Большинство предпочитает никуда не вмешиваться. Максимум вызовет полицию или 911. А если там еще и черные замешаны, то на Западе наверное белое куколд-большинство мегаполисов просто испуганно отвернет глаза. Мало ли. Обвинят еще). И так колени уже стерты от постоянных извинений).

Позже закину одно любопытное видео где группа молодых афроамериканок  яростно разносит какое-то кафе, белые продавцы стоят и смотрят, разводят руками. И ждут пока те уйдут.





Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 02, 2020, 07:54:43 pm

https://philadelphia.cbslocal.com/2020/07/31/video-shows-woman-being-assaulted-for-allegedly-asking-another-staples-customer-to-put-on-mask/
Перейдя по этой ссылке вы найдете  два видео. Первое это сама новость и там урезан эпизод. Если поскролить вниз там есть и второе видео, оно дольше и охватывает больший ракурс. Мне интересно именно второе видео  где запечатлены все окружающие и их реакция на сам инцидент.
На видео одна женщина применила насилие над другой из-за маски. 
У меня много инсайтов после просмотра второго видео. Мой фокус был  даже не на самих участниках конфликта а на окружающих.
Напишите если вы посмотрели и поделитесь что вы нашли во втором видео. Как вы его проинтепритировали.

Возможно белая женщина вела себя неучтиво, выкрикивала расистские лозунги и имела в кармане нож, потому действия черной женщины были оправданы. И окружающие не стали вмешиваться.

Если это объяснение кажется вам безумным, то это не так. Недавно пересматривал видео, где мародеры выносящие магазин (разумеется почти все черные), облили пеной из огнетушителя белую женщину на инвалидной коляске, и пинали коляску ногами. Потом я нашел видео БЛМ активиста, который объяснял, что вероятно у этой женщины был нож и "протестующие", ой, лутеры, защищались. Да и вообще давайте не будем. У нас есть проблемы посерьезнее.

Менталитет жителей крупных городов похож. Большинство предпочитает никуда не вмешиваться. Максимум вызовет полицию или 911. А если там еще и черные замешаны, то на Западе наверное белое куколд-большинство мегаполисов просто испуганно отвернет глаза. Мало ли. Обвинят еще). И так колени уже стерты от постоянных извинений).

Позже закину одно любопытное видео где группа молодых афроамериканок  яростно разносит какое-то кафе, белые продавцы стоят и смотрят, разводят руками. И ждут пока те уйдут.
Ироничный пост.
Людей отучивают вмшиваться когда они видят насилие потому что потом есть угроза наказание за вмешательсство именно если жертва обладает определенными биологическими  характеристиками.  Представьте реакцию присутствующих если цвет нападающего и потерпевшего иной. Думаю все бы бросились защищать чтобы попасть на камеру и засветиться на тв :) и показать всем как этот человек бореться с рассизмом и несправедливостью. Такие двойные стандарты делают общество трусливыми притворщиками которые стараются выслужиться перед  мнением обществом (искусственно созданым соц-медия которые получают деньги от богатых дядек и корпораций).  Насилие не должно оправдываться биологическими признаками.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 03, 2020, 09:32:21 am
Если Анархия чемодан-вокзал не сработает.
Ну так я о том и говорю, чтобы не дотягивать до анархии, а держать руку на пульсе и валить пока чемодан-вокзал работает :)

Да и моё исследовательское любопытство не позволяет мне убегать. Одно дело просто посещать страну в отпуске и совсем другое пожить в ней и изучить культуру. Мне страшно да, и жизнь одна,  но и моё любопытство велико и познавательная тяга...и не желание бросать начатое.  Я похоже скиталец и исследователь в этом мире ;D
Это уже другое дело. Тогда удачи Вам, мужества и терпения :)

Мне в этом смысле трудно Вас понять: я не вижу интереса для себя исследовать социальную динамику изнутри. Для этого, мне кажется, надо хоть чуть-чуть сопереживать людским массам и отождествлять себя с ними, чего у меня нет и в помине ;D

Тем более, если речь идет о неродных для меня массах. В России я как ни крути хотя бы вырос, и страдания (или даже смерть) в стране, которой так или иначе я обязан всем, не вызывает у меня в душе сильного протеста. Какую бы отчужденность при этом от сегодняшних россиян я не чувствовал. Я хотя бы умом (ну и иногда душой ;D) понимаю, что I belong here.

А вот помирать за чужое хрен пойми что - это уже слишком для меня)
Мне кажется отожествление очень мешает изучению :)  Отожествление сталкивает в эмоции а эмоции блокируют логику и анализ. Я на себе это чувствую. Мне крайне тяжело сохранять баланс и я его часто теряю если идет большой эмоциональный поток без рациональности.
Ну, тогда Вы абсолютно правильно делаете, что изучаете точные науки: математику, физику. Они поставят мозги на место :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 03, 2020, 12:27:51 pm
Людей отучивают вмшиваться когда они видят насилие потому что потом есть угроза наказание за вмешательсство именно если жертва обладает определенными биологическими  характеристиками.  Представьте реакцию присутствующих если цвет нападающего и потерпевшего иной. Думаю все бы бросились защищать чтобы попасть на камеру и засветиться на тв :) и показать всем как этот человек бореться с рассизмом и несправедливостью.
Никто бы не бросился защищать и в этом случае. Именно потому, что приучили не вмешиваться. Ни в какой конфликт. Это даже не трусость, а индивидуализм скорее. Про СССР все верещали, что общество постоянно лезло в твою личную жизнь, а теперь в царстве свободы и капитализма верещат, что никому до твоих проблем нет дела. Ну, че выбрали, то и получили :) А Вы не знали, что при капитализме каждый сам за себя?)

Я сам однажды чуть по щам не получил от обоих участников конфликта, за то что "влез не в свое дело" ;D Как, Вы думаете, я буду реагировать на подобные эпизоды после этого? Очень вероятно, что не буду вмешиваться. И знаете почему? Потому что образ жизни, идеология общества не способствует этому, а идти вопреки общей тенденции и приукрашивать то идеологическое и моральное дерьмо, в которое люди скатились в стремлении быть "свободными", - это только продлевать его агонию. Пусть смотрят, пусть хавают - быстрее поймут, где очутились. Или не поймут. В любом случае, другого варианта прозреть, как через активное поедание дерьма, на которое сами же напросились, у подавляющего большинства в рамках этой системы нет.

Это примерно то же самое, когда народ в инстаграмме скидывается на лечение тяжело больному ребенку, потому что у его собственных родителей просто нет денег на лечение. При этом эти же люди либо молча поддерживают, либо даже голосуют за существующую политическую систему, которая плодит эту самую нищету и таких детей. Большего тупизма/лицемерия трудно себе представить. То самое супергеройство, которое активно пропагандируется в американских блокбастерах. Заметьте, ни один супергерой в этих фильмах не бросает вызов политической, экономической системе, которая плодит зло, с которым он доблестно сражается. Зло плодят демоны внутри человека, и только так! Злые люди во всем виноваты ;D И если каждый будет добрее, мир изменится! А систему менять не надо, зачем.. надо просто быть добрым, а всех злых людей посадить и все будет хорошо ::)

Дальше больше. Вы думаете, родители этого ребенка, когда ему помогут, задумаются о порочности существующей системы? Станут активными оппозиционерами, например, пойдут на выборы? ;D Да черта с два! Отлегло и слава Богу! Будут дальше беззаботно радостно жить до следующего жопы, которая с ними обязательно произойдет, т.к. предыдущая их ничему не научила. А система сама учить их не собирается: ей такие тупари очень выгодны.

Так что причина равнодушия людей тут гораздо глубже на мой взгляд, чем просто запуганность и трусость. Система такая, что многие люди просто не видят смысла проявлять участие в чужих проблемах.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 04, 2020, 06:05:37 am
Людей отучивают вмшиваться когда они видят насилие потому что потом есть угроза наказание за вмешательсство именно если жертва обладает определенными биологическими  характеристиками.  Представьте реакцию присутствующих если цвет нападающего и потерпевшего иной. Думаю все бы бросились защищать чтобы попасть на камеру и засветиться на тв :) и показать всем как этот человек бореться с рассизмом и несправедливостью.
Никто бы не бросился защищать и в этом случае. Именно потому, что приучили не вмешиваться. Ни в какой конфликт. Это даже не трусость, а индивидуализм скорее. Про СССР все верещали, что общество постоянно лезло в твою личную жизнь, а теперь в царстве свободы и капитализма верещат, что никому до твоих проблем нет дела. Ну, че выбрали, то и получили :) А Вы не знали, что при капитализме каждый сам за себя?)

Я сам однажды чуть по щам не получил от обоих участников конфликта, за то что "влез не в свое дело" ;D Как, Вы думаете, я буду реагировать на подобные эпизоды после этого? Очень вероятно, что не буду вмешиваться. И знаете почему? Потому что образ жизни, идеология общества не способствует этому, а идти вопреки общей тенденции и приукрашивать то идеологическое и моральное дерьмо, в которое люди скатились в стремлении быть "свободными", - это только продлевать его агонию. Пусть смотрят, пусть хавают - быстрее поймут, где очутились. Или не поймут. В любом случае, другого варианта прозреть, как через активное поедание дерьма, на которое сами же напросились, у подавляющего большинства в рамках этой системы нет.

Это примерно то же самое, когда народ в инстаграмме скидывается на лечение тяжело больному ребенку, потому что у его собственных родителей просто нет денег на лечение. При этом эти же люди либо молча поддерживают, либо даже голосуют за существующую политическую систему, которая плодит эту самую нищету и таких детей. Большего тупизма/лицемерия трудно себе представить. То самое супергеройство, которое активно пропагандируется в американских блокбастерах. Заметьте, ни один супергерой в этих фильмах не бросает вызов политической, экономической системе, которая плодит зло, с которым он доблестно сражается. Зло плодят демоны внутри человека, и только так! Злые люди во всем виноваты ;D И если каждый будет добрее, мир изменится! А систему менять не надо, зачем.. надо просто быть добрым, а всех злых людей посадить и все будет хорошо ::)

Дальше больше. Вы думаете, родители этого ребенка, когда ему помогут, задумаются о порочности существующей системы? Станут активными оппозиционерами, например, пойдут на выборы? ;D Да черта с два! Отлегло и слава Богу! Будут дальше беззаботно радостно жить до следующего жопы, которая с ними обязательно произойдет, т.к. предыдущая их ничему не научила. А система сама учить их не собирается: ей такие тупари очень выгодны.

Так что причина равнодушия людей тут гораздо глубже на мой взгляд, чем просто запуганность и трусость. Система такая, что многие люди просто не видят смысла проявлять участие в чужих проблемах.
Я думаю что трагедия с детьми меняет и родителей и оказывает очень большое влияние на ребенка если ребенок выживает.  Никто беззаботно и радосстно не живет после этого. Люди проходят очень серьезную переоценку ценностей и  и есть даже люди  страдающие  от пост травматического стресса.  Надеюсь это вас и ваших близких никогда не коснется. Люди заново учатся жить.
***
Нет кинулись бы защишать не потому что хотят защитить а потому что получат приятную обратную связь и лайк. Вы просто не владеете полной информацией и вам тяжело судить. Полное невмишательство может быть только в странах СНГ. Вы накладываете свой опыт на другую культуру.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 04, 2020, 07:20:40 am
Никто бы не бросился защищать и в этом случае. Именно потому, что приучили не вмешиваться. Ни в какой конфликт. Это даже не трусость, а индивидуализм скорее. Про СССР все верещали, что общество постоянно лезло в твою личную жизнь, а теперь в царстве свободы и капитализма верещат, что никому до твоих проблем нет дела. Ну, че выбрали, то и получили :) А Вы не знали, что при капитализме каждый сам за себя?)

Так Америка сейчас идеологически больше похожа на СССР в худших его чертах. Только вместо угнетенного класса пролетариата - BLM, LGBT, феминистки, а угнетатель - белый гетеросексуальный мужчина ("белая раса - рак на теле человечества"). 

Вместо первомайских демонстраций - парады гордости, коленопреклонения, вместо "борьбы с империализмом", борьба с "расизмом" (который разумеется бывает только белый).  Свободы мнений все меньше, так как вылететь с работы и испортить себе карьеру можно за мыслепреступление, малейшее отклонение от линии "партии". За чем ревностно следят левые комиссары. Промывка мозгов? Посмотрите что преподается в большинстве вузов, кто получает гранты, какие идеи финансируются - культурный марксизм.

Так что лучше не вмешиваться (из-за страха - я о случае приведенном выше), или же напротив, демонстрировать лояльность, "гибкость", выражать поддержку "новому курсу". Отсюда все эти публичные акты самоунижения, припадание на колени, целования ботинков неграм, лежание не земле, увешивание флагами LGBT, "письма солидарности с борцами против расизма" и так далее.  И это поощряется сверху, и очень активно.

Ленин сегодня - это транс-женщина, с розовым ирокезом, майкой BLM, сжигающая американский флаг и громящая памятники белым мужчинам.

Происходящее в самой крутой стране, построенной европейцами - это повод для размышления о причинах происходящего. Все хочу статью на эту тему написать, благо материала собрал очень много.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 04, 2020, 07:35:54 am
"Ты ксенофоб, сексист,  гитлер"))

Хорошая игра. О толерантности и белых гетеросексуальных мужчинах_)
https://www.youtube.com/watch?v=hMWoxcghl1s
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 04, 2020, 11:29:55 am
Никто бы не бросился защищать и в этом случае. Именно потому, что приучили не вмешиваться. Ни в какой конфликт. Это даже не трусость, а индивидуализм скорее. Про СССР все верещали, что общество постоянно лезло в твою личную жизнь, а теперь в царстве свободы и капитализма верещат, что никому до твоих проблем нет дела. Ну, че выбрали, то и получили :) А Вы не знали, что при капитализме каждый сам за себя?)
Так Америка сейчас идеологически больше похожа на СССР в худших его чертах. Только вместо угнетенного класса пролетариата - BLM, LGBT, феминистки, а угнетатель - белый гетеросексуальный мужчина ("белая раса - рак на теле человечества"). 
Разве что только самим фактом идеологизированности. В остальном общего, мягко говоря, мало. Маркс бы от такого сравнения в гробу перевернулся ;D

Пролетариат, в отличие от лгбт, это абсолютное большинство, которое к тому же кормило абсолютное меньшинство - буржуазию, и при этом находилось в угнетенном состоянии. Когда абсолютное меньшинство доит абсолютное большинство, протесты и революция - вопрос времени. И придурью эти лозунги никак не назовешь.

В США же совсем иная ситуация: правая буржуазная власть просто дозаигрывалась с лгбт и негритянским меньшинством, используя эти движения в своих целях. Я бы сказал, волк залез в овечью шкуру и заигрался в овцу. А теперь когда к нему сзади подошел баран с известным намерением, будет интересно даст он себя поиметь или сбросит овечью шкуру и покажет зубы.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 04, 2020, 03:24:51 pm
Я думаю что трагедия с детьми меняет и родителей и оказывает очень большое влияние на ребенка если ребенок выживает.  Никто беззаботно и радосстно не живет после этого. Люди проходят очень серьезную переоценку ценностей и  и есть даже люди  страдающие  от пост травматического стресса.  Надеюсь это вас и ваших близких никогда не коснется. Люди заново учатся жить.
..жить в этой же системе. Я об этом писал. Систему, поставившую их на колени, не винит никто. И потому не пытаются ее менять. Винят себя, судьбу, Бога, злых людей, кого угодно.. только не систему. Капитализм сумел сделать то, что не смог социализм: внушить, что в своих проблемах люди виноваты сами, а он не при чем.

Нет кинулись бы защишать не потому что хотят защитить а потому что получат приятную обратную связь и лайк. Вы просто не владеете полной информацией и вам тяжело судить. Полное невмишательство может быть только в странах СНГ. Вы накладываете свой опыт на другую культуру.
В своих рассуждениях я руководствовался не менталитетом конкретного народа, а то как заставляет поступать человека существующая капиталистическая идеология наживы и прибыли. Любого человека. 

Хотя, конечно, на это накладываются культурные особенности конкретной страны - в случае с США Вам это безусловно виднее.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 04, 2020, 04:16:06 pm


О толерантности и белых гетеросексуальных мужчинах_)
https://www.youtube.com/watch?v=hMWoxcghl1s
Какой классный :) жалько что в конце начал заигрывать с самоуничижением....я животное....и т.д. Хотелось чтобы он вышел на другой ноте. Видимо волна докатилась и до него. Начал впитывать в себя этот мусор. Мне вот интересно в России это актуально? Борьба с белым гетеросексуальным мужчиной?
Да и не все мужчины смотрят с вожделением на женщин в короттих юбках...иногда они вообще не смотрят ибо заняты или смотрят скорее с удивленем.... иногда с восхищением иногда с обажанием....;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 04, 2020, 04:42:00 pm
Я бы сказал, волк залез в овечью шкуру и заигрался в овцу. А теперь когда к нему сзади подошел баран с известным намерением, будет интересно даст он себя поиметь или сбросит овечью шкуру и покажет зубы.
Когда мы используем волк и овца мы определенно уже распредиляем роли агрессора и жертвы. Я не вижу этих людей жертвами. Принимая такую позицию мы уже играем в игры насильник - жертва и проэцируем это не только на власть но и на самих людей. Это опасная игра и совершенно глупая одновременно. И конкретно в этом вопросе личная ответственность таки играет немаловажную роль. Личаня ответственность "как я вижу себя в первую очередь как жертва с которой сделали что-то плохое  или я просто chеловек с которым случилось что-то плохое и это может увы случиться с каждым" . Как я могу получив этот порой совершенно неспреведливый урок не закопать себя в этом уроке и выйти на другой уровень развития а проще говоря как я могу стать сильнее и мужественнее. Что я могу ни смотря ни на что достигнуть. Как я могу улучшить свои умственные и физические ресурсы, как я могу развить новые способности и как мне компенсировать мои слабости если их невозможно полностью убрать. Люди которые понимают и несут полную ответственность за свою жизнь думают иначе и их поведение отличается от поведения лихих 90х или мородерства.  Я действительно верю что ключ лучшего общества лежит в повышении уровня осознанности и ответственности а не утопании в прошлых обидах, боли и манипулируя этим чтобы получить все за бесплатно.  Нет ни одного человека на земле без какой-то  трагедии это увы часть нашей жизни. Как мы с этим справляемся и делает нас лучше и соответственно делает лучше наше общество и систему которую мы же создаем. Личая ответственность и осознанность суммируется в коллективную ответственность и осознанность. Видя массовые беспорядки и мородерство и убийства...и многое другое что разрушает диагностирует уровень нашей коллективной осознанности.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 04, 2020, 07:04:18 pm
Я бы сказал, волк залез в овечью шкуру и заигрался в овцу. А теперь когда к нему сзади подошел баран с известным намерением, будет интересно даст он себя поиметь или сбросит овечью шкуру и покажет зубы.
Когда мы используем волк и овца мы определенно уже распредиляем роли агрессора и жертвы. Я не вижу этих людей жертвами.  Принимая такую позицию мы уже играем в игры насильник - жертва и проэцируем это не только на власть но и на самих людей. Это опасная игра и совершенно глупая одновременно. И конкретно в этом вопросе личная ответственность таки играет немаловажную роль. Личаня ответственность "как я вижу себя в первую очередь как жертва с которой сделали что-то плохое  или я просто chеловек с которым случилось что-то плохое и это может увы случиться с каждым" . Как я могу получив этот порой совершенно неспреведливый урок не закопать себя в этом уроке и выйти на другой уровень развития а проще говоря как я могу стать сильнее и мужественнее. Что я могу ни смотря ни на что достигнуть. Как я могу улучшить свои умственные и физические ресурсы, как я могу развить новые способности и как мне компенсировать мои слабости если их невозможно полностью убрать.
Вы от этих мародерствующих негров, ждете рефлексии, осознанности, личной ответсвенности, воли к изменению шаблона поведения? ;D Вы будете ждать таких качеств, от ребенка, которому, вместо нормального воспитания и обучения, толерантно потакали и соглашались с его капризами, боясь нарушить его права? Такой ребенок - не жертва?

Хотя когда я писал про волков и овец, я прежде всего делал акцент на лицемерной власти, т.е. волков, которые рядятся под овец, всячески умасливая (а на деле только развращая) льготами и пособиями социальные меньшинства, делая вид при этом, что борются за равенство. Хотя ежу понятно (а этим "волкам" и подавно), что при таком "воспитании" шансов у тех же негров выбраться с социального дна нет. И потому они никогда не сравняются с теми же белыми, которых растят без такого баловства и подачек. Они подобны богатым родителям, которые вместо воспитания своих детей, тупо заваливают их деньгами, откупаются от них, лишь бы не донимали, жить не мешали. А когда те вырастают тупыми безвольными деградантами, лицемерно заявляют, что "ничего для них не жалели".

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 04, 2020, 07:19:14 pm
Мне вот интересно в России это актуально? Борьба с белым гетеросексуальным мужчиной?
Да не особо. Слышал только, что относительно недавно Тодоренко (ведущую Орел и Решка) лишили премий, с работы поперли вроде за то, что она ляпнула, что женщинам, которых бьют мужья, надо прежде всего задуматься над своим поведением, что они делают, что мужья их бьют. Ну что-то типа такого.

Ну в общем она потом аж фильм какой-то выпустила на эту тему вроде, типа осознала, что была не права и т.д. и т.п. Вовремя переобулась, короче ;D

Я когда услышал эту историю, мне сразу вспомнилось, как в Англии уволили какого-то мэтра, заслуженного футбольного комментатора, за то, что   
он, увидев первый раз женщину-судью, позволил себе пошутить на эту тему. Подумал, ну, думаю, и у нас начинается толерастия)

Хотя случай с Тодоренко - это ясен пень "семечки" по сравнению с тем что на Западе творится.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 04, 2020, 10:17:47 pm


О толерантности и белых гетеросексуальных мужчинах_)
https://www.youtube.com/watch?v=hMWoxcghl1s
Какой классный :) жалько что в конце начал заигрывать с самоуничижением....я животное....и т.д. Хотелось чтобы он вышел на другой ноте. Видимо волна докатилась и до него. Начал впитывать в себя этот мусор. Мне вот интересно в России это актуально? Борьба с белым гетеросексуальным мужчиной?
Да и не все мужчины смотрят с вожделением на женщин в короттих юбках...иногда они вообще не смотрят ибо заняты или смотрят скорее с удивленем.... иногда с восхищением иногда с обажанием....;D

Концовка как раз нормальная, это не унижение, а вызов. А вот остальное - самооправдание и жалобы в стиле alt-right. Этим мне не нравится все эти неоконсервативные идеологии, потому что они болтаются в чужом (левацком) дискурсе. Нужно наступать, а не обороняться, так войны не выигрываются. Идеологические прежде всего.

В России это не актуально и тут позиции радикальных леваков и sjw очень слабы. Маргиналы. Вообще дальше Запада это уже не пойдет, и нигде не привилось.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 04, 2020, 10:40:23 pm

Пролетариат, в отличие от лгбт, это абсолютное большинство, которое к тому же кормило абсолютное меньшинство - буржуазию, и при этом находилось в угнетенном состоянии. Когда абсолютное меньшинство доит абсолютное большинство, протесты и революция - вопрос времени. И придурью эти лозунги никак не назовешь.

В США же совсем иная ситуация: правая буржуазная власть просто дозаигрывалась с лгбт и негритянским меньшинством, используя эти движения в своих целях. Я бы сказал, волк залез в овечью шкуру и заигрался в овцу. А теперь когда к нему сзади подошел баран с известным намерением, будет интересно даст он себя поиметь или сбросит овечью шкуру и покажет зубы.

Пролетариат в России на момент революции никаким большинством не был. И вообще он ничего не решал, революцию делали выходцы из дворян , образованные разночинцы и евреи, среди которых были и богатые торговцы и мелкие предприниматели.  Сам "пролетариат" был таким же орудием как и негры из BLM.  Просто пролетарии (как и негры в современных США) очень удобная пехота. Про вопрос времени - в Европе все марксистские революции провалились, хотя там пролетариата в % отношении было куда больше.

Основные отличия революции в США, то что ей руководит одна из конкурирующих элит. Международная финократия и  транснснациональные корпорации. И их главный враг - это средний класс Америки (а это белые в основном), который им не нужен. Ни он, ни политики которых он поддерживает.  Да, они используют абсолютно левую идеологию и мощно ее продвигают. Ну и что? Это просто технологии.









 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 05, 2020, 09:57:06 am
Пролетариат в России на момент революции никаким большинством не был. И вообще он ничего не решал, революцию делали выходцы из дворян , образованные разночинцы и евреи, среди которых были и богатые торговцы и мелкие предприниматели.  Сам "пролетариат" был таким же орудием как и негры из BLM.  Просто пролетарии (как и негры в современных США) очень удобная пехота.
Вы уж определитесь тогда с чем Вы сравниваете сегодняшние Штаты: с СССР или с революционной ситуацией в царской России.

Потому что, если с первым, то сравнение вообще не налазит: пролетариата (рабочих) было уже абсолютное большинство, а угнетающая его буржуазия была побеждена. А первомайские демонстрации были демонстрацией этой победы, а не протест меньшинства против угнетающего большинства. Т.е. совсем другая ситуация.

Если же все-таки речь о предреволюционной ситуации в России, то тогда да, ситуации похожи тем, что меньшинство используется как инструмент правящим классом. Но только этим. В целом сравнивать класс рабочих и лбдт/неграми - это тоже ни в какие ворота.

Рабочие, взяв власть, построили страну, с которой царская Россия не идет ни в какое сравнение: ни по среднему уровню жизни, ни по образованности, ни по промышленной мощи. А эти люмпен-негры с геями и лесбиянками че, собрались возвращать Америке былое величие что ли, отстраивать новую страну? ;D Они ж даже и не претендуют на захват власти и тем более смену социально-политического строя. Им просто надо больше денег, льгот и равноправия. Т.е. масштаб, уровень целей, лозунгов имеет мало общего с советскими.

Про вопрос времени - в Европе все марксистские революции провалились, хотя там пролетариата в % отношении было куда больше.
После возникновения СССР западная буржуазия пошла на уступки своим рабочим - это известный факт. Чтобы у них не произошло то же самое. Неизвестно, что бы там было не будь у них советского врага.

Собственно, это известно становится сейчас, когда его уже 30 лет как нет. И можно наблюдать, в какую прекрасную жопу идет капиталистический мир во главе с США.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 05, 2020, 05:53:44 pm


О толерантности и белых гетеросексуальных мужчинах_)
https://www.youtube.com/watch?v=hMWoxcghl1s
Какой классный :) жалько что в конце начал заигрывать с самоуничижением....я животное....и т.д. Хотелось чтобы он вышел на другой ноте. Видимо волна докатилась и до него. Начал впитывать в себя этот мусор. Мне вот интересно в России это актуально? Борьба с белым гетеросексуальным мужчиной?
Да и не все мужчины смотрят с вожделением на женщин в короттих юбках...иногда они вообще не смотрят ибо заняты или смотрят скорее с удивленем.... иногда с восхищением иногда с обажанием....;D

Концовка как раз нормальная, это не унижение, а вызов. А вот остальное - самооправдание и жалобы в стиле alt-right. Этим мне не нравится все эти неоконсервативные идеологии, потому что они болтаются в чужом (левацком) дискурсе. Нужно наступать, а не обороняться, так войны не выигрываются. Идеологические прежде всего.

В России это не актуально и тут позиции радикальных леваков и sjw очень слабы. Маргиналы. Вообще дальше Запада это уже не пойдет, и нигде не привилось.
На что наступать? ;D
***
И почему на ваш взгляд средний класс это враг? Какой логики может придерживаться человек считающий средний класс врагом?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 05, 2020, 06:06:30 pm
Пролетариат в России на момент революции никаким большинством не был. И вообще он ничего не решал, революцию делали выходцы из дворян , образованные разночинцы и евреи, среди которых были и богатые торговцы и мелкие предприниматели.  Сам "пролетариат" был таким же орудием как и негры из BLM.  Просто пролетарии (как и негры в современных США) очень удобная пехота.
Вы уж определитесь тогда с чем Вы сравниваете сегодняшние Штаты: с СССР или с революционной ситуацией в царской России.

Потому что, если с первым, то сравнение вообще не налазит: пролетариата (рабочих) было уже абсолютное большинство, а угнетающая его буржуазия была побеждена. А первомайские демонстрации были демонстрацией этой победы, а не протест меньшинства против угнетающего большинства. Т.е. совсем другая ситуация.

Если же все-таки речь о предреволюционной ситуации в России, то тогда да, ситуации похожи тем, что меньшинство используется как инструмент правящим классом. Но только этим. В целом сравнивать класс рабочих и лбдт/неграми - это тоже ни в какие ворота.

Рабочие, взяв власть, построили страну, с которой царская Россия не идет ни в какое сравнение: ни по среднему уровню жизни, ни по образованности, ни по промышленной мощи. А эти люмпен-негры с геями и лесбиянками че, собрались возвращать Америке былое величие что ли, отстраивать новую страну? ;D Они ж даже и не претендуют на захват власти и тем более смену социально-политического строя. Им просто надо больше денег, льгот и равноправия. Т.е. масштаб, уровень целей, лозунгов имеет мало общего с советскими.

Про вопрос времени - в Европе все марксистские революции провалились, хотя там пролетариата в % отношении было куда больше.
После возникновения СССР западная буржуазия пошла на уступки своим рабочим - это известный факт. Чтобы у них не произошло то же самое. Неизвестно, что бы там было не будь у них советского врага.

Собственно, это известно становится сейчас, когда его уже 30 лет как нет. И можно наблюдать, в какую прекрасную жопу идет капиталистический мир во главе с США.
На костях людей. Это было кроваво и безчеловечно. Несколько миллионов украинцев погибло из-за искусственного голода созданного советской властью. В гулаг отправлялись  даже дети, среди них была и моя бабушка. КОторая по непроверенному доносу потеряла 10 лет жизни и здоровья в рабочем лагере для преступников за преступление которое она не совершала. Когда жестоко избивали и судили за собранное упавшее зерно с украинских полей а при этом люди просто гибли с голода. Селяне которые обробатывали землю и кормились с нее потеряли средство к существованию и были судимы за ничто. Это было уродливо и кроваво для нашей семьи и для многих украинских семей.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 05, 2020, 10:25:54 pm



На что наступать? ;D

На знамена поверженных врагов.


***

И почему на ваш взгляд средний класс это враг? Какой логики может придерживаться человек считающий средний класс врагом?

Средний класс это традиционный враг верхних. В общем по определенным причинам средний класс был признан опасным и мешающим планам транснациональных элит, которые хотят сломать классические формы государственности. А планы их понятны - переформатирование мира под себя, власть.

Средние современный оплот традицонализма, независимости, гордости, достоинства. Средних труднее оболванить и сломить, чем необразованных пролов и люмпенов. Современные западные страны все еще стоят и держатся на них. А разработчикам  системы"открытого общества" и культурным марксистам все это не нужно. Традиционная белая семья - самая маленькая фашистская ячейка, как писали в немецкой антифа-листовке.

Вот в эти ценности и стали закачивать деньги, гнобя и унижая тех, кто построил самые великие страны современности. К этому же еще нужно прибавить естественные причины деградации белых - кризис "сытого поколения", у которого ослаблены инстинкты выживания, подавлена воля и дух воина и исследователя, которыми всегда были европейские народы. В итоге хотят получить трусливую и управляемую биомассу, с вечным комплексом вины и убитой исторической памятью.





Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 05, 2020, 10:57:38 pm
Вы уж определитесь тогда с чем Вы сравниваете сегодняшние Штаты: с СССР или с революционной ситуацией в царской России.

Так тезис был про угнетаемый пролетариат в царской России, который "восстал" .  В США революция более сложная, это культурная революция растянутая во времени. На десятилетия. Она еще идет, не закончилась, но черты СССР уже там есть.


Рабочие, взяв власть, построили страну, с которой царская Россия не идет ни в какое сравнение: ни по среднему уровню жизни, ни по образованности, ни по промышленной мощи. А эти люмпен-негры с геями и лесбиянками че, собрались возвращать Америке былое величие что ли, отстраивать новую страну? ;D Они ж даже и не претендуют на захват власти и тем более смену социально-политического строя. Им просто надо больше денег, льгот и равноправия. Т.е. масштаб, уровень целей, лозунгов имеет мало общего с советскими.


В первом составе советского правительства было всего двое рабочих)). Так и демократическая партия США не состоит из одних геев и лесбиянок (хотя некоторые из них как бы "управляют" крупными городами).  Строить США они не собираются, они хотят их разрушить. И на месте США построить новую страну. Да, может (и скорее всего) она будет беднее. Ну и что? Элит это не коснется. Но своих целей они достигнут.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 06, 2020, 09:48:40 am
На костях людей. Это было кроваво и безчеловечно.
У Вас лучше бы получилось за 10 лет превратить безграмотную аграрную страну в индустриального гиганта, способного сломить хребет гитлеровской Европе? Или может быть, есть примеры стран, совершивших такой прогресс, без ошибок, жертв и крови?

Несколько миллионов украинцев погибло из-за искусственного голода созданного советской властью.
Аналогичный голод, происходивший в это же самое время в Польше и Западной Украине (которая входила тогда в состав Польши), тоже был искусственно создан советским руководством?

А голод в США в то же самое время, время Великой депрессии, происходивший из-за кризиса перепроизводства, по-Вашему был искусственным или естественным? Когда промышленники уничтожали тонны продовольствия, лишь бы цены на него не упали. В то время, как безработные рабочие помирали с голоду. Когда продукты вываливали в реки, а голодных отгоняли от берегов, чтобы им не досталось. Это естественно по-Вашему?

В СССР то тогда, к слову, было реально нечего есть. Не только в Украинской ССР. И не только в СССР вообще. Неурожай и голод начала 30-х - это отдельная тема.

З.Ы. Что касается Ваших личных воспоминаний и воспоминаний Ваших родных - это Ваше личное. С Вашего позволения, я не буду их комментировать.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 06, 2020, 10:08:13 am
В США революция более сложная, это культурная революция растянутая во времени. На десятилетия. Она еще идет, не закончилась, но черты СССР уже там есть.
Ну, например, Ваши черты то и у меня есть: наличие головы, рук, ног.. Но это же не значит, что я Ваш родственник - содержание то разное :) Я потому и делаю акцент не на форме, на содержании того, за что выступают меньшинства в США и выступали коммунисты в России. В чем схожесть программ, целей, идеологии с коммунистами? Что они собираются строить?

В первом составе советского правительства было всего двое рабочих))
Какая разница, если они политику проводят в интересах рабочего класса?) Власть рабочих не значит, что в Кремле сидят потомственные токари в промасленных рукавицах или горняки с черными от сажи лицами ;D По-моему, понятно, что такие выражения буквально не интерпретируются. Если только нет намерения к словам цепляться, конечно :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 07, 2020, 01:17:25 am
На костях людей. Это было кроваво и безчеловечно.
У Вас лучше бы получилось за 10 лет превратить безграмотную аграрную страну в индустриального гиганта, способного сломить хребет гитлеровской Европе? Или может быть, есть примеры стран, совершивших такой прогресс, без ошибок, жертв и крови?

Несколько миллионов украинцев погибло из-за искусственного голода созданного советской властью.
Аналогичный голод, происходивший в это же самое время в Польше и Западной Украине (которая входила тогда в состав Польши), тоже был искусственно создан советским руководством?

А голод в США в то же самое время, время Великой депрессии, происходивший из-за кризиса перепроизводства, по-Вашему был искусственным или естественным? Когда промышленники уничтожали тонны продовольствия, лишь бы цены на него не упали. В то время, как безработные рабочие помирали с голоду. Когда продукты вываливали в реки, а голодных отгоняли от берегов, чтобы им не досталось. Это естественно по-Вашему?

В СССР то тогда, к слову, было реально нечего есть. Не только в Украинской ССР. И не только в СССР вообще. Неурожай и голод начала 30-х - это отдельная тема.

З.Ы. Что касается Ваших личных воспоминаний и воспоминаний Ваших родных - это Ваше личное. С Вашего позволения, я не буду их комментировать.
A причину неуражая вы можете найти? Она очень проста. Те кто пришел к власти не умел еще толком возделывать земли и мог только отбирать.  А те кто мог тех пересажали. А то что посчастливилось вырастить не имея опыта было все собрано и отправленно в Московию.  А семьи тех кого пересажали умирали с голоду. Это реальная история отношений с Украиной и людьми которые кстати были весьма грамотны.  Они понимали многое что было связано с землей которая кстати всех кормила и кормит. И я бы не назвала людей которые хорошо это умели делать безграмотной аграрной страной. У нас много было и есть грамотных и талантливых людей которые умеют и любят работать с землей и я горжусь этим.
***
Насилие порождает насилие. Никогда вы не построите что-то хорошее через боль, унижение и убивая для кого-то дорогих людей. Любая война в корне отвратительна.  Можно построить новую систему не сломав старую...можно трансформировать. Это долго, это очень долго но  построение системы это небыстрое решение. Эволюция не происходит быстро. Эволюция умов и идей. Через войны и смерти можно только вырастить шаткую систему с множеством врагов которые хотят уничтожить ее.
Да, я поделилась личным. И это не только моё личное но и многих моих земляков. И люди помнят и никогда не забудут свои потери даже если их будут заставлять разными способами.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 07, 2020, 09:58:59 am
На костях людей. Это было кроваво и безчеловечно.
У Вас лучше бы получилось за 10 лет превратить безграмотную аграрную страну в индустриального гиганта, способного сломить хребет гитлеровской Европе? Или может быть, есть примеры стран, совершивших такой прогресс, без ошибок, жертв и крови?

Несколько миллионов украинцев погибло из-за искусственного голода созданного советской властью.
Аналогичный голод, происходивший в это же самое время в Польше и Западной Украине (которая входила тогда в состав Польши), тоже был искусственно создан советским руководством?

А голод в США в то же самое время, время Великой депрессии, происходивший из-за кризиса перепроизводства, по-Вашему был искусственным или естественным? Когда промышленники уничтожали тонны продовольствия, лишь бы цены на него не упали. В то время, как безработные рабочие помирали с голоду. Когда продукты вываливали в реки, а голодных отгоняли от берегов, чтобы им не досталось. Это естественно по-Вашему?

В СССР то тогда, к слову, было реально нечего есть. Не только в Украинской ССР. И не только в СССР вообще. Неурожай и голод начала 30-х - это отдельная тема.

З.Ы. Что касается Ваших личных воспоминаний и воспоминаний Ваших родных - это Ваше личное. С Вашего позволения, я не буду их комментировать.
A причину неуражая вы можете найти? Она очень проста. Те кто пришел к власти не умел еще толком возделывать земли и мог только отбирать.  А те кто мог тех пересажали. А то что посчастливилось вырастить не имея опыта было все собрано и отправленно в Московию.  А семьи тех кого пересажали умирали с голоду. Это реальная история отношений с Украиной и людьми которые кстати были весьма грамотны.  Они понимали многое что было связано с землей которая кстати всех кормила и кормит. И я бы не назвала людей которые хорошо это умели делать безграмотной аграрной страной. У нас много было и есть грамотных и талантливых людей которые умеют и любят работать с землей и я горжусь этим.
Я вижу, Вы проигнорировали все мои вопросы. Если рассчитываете на диалог, то неплохо бы прислушиваться к собеседнику и отвечать хотя бы на некоторые из них.

Если же Вы просто хотели высказаться, то я Вас услышал.

Приводить Вам факты, цифры, объяснения, которые хотел привести по поводу голодомора, учитывая Ваш ответ, я не буду - вряд ли Вы готовы их слушать и анализировать.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 07, 2020, 10:10:44 am
Насилие порождает насилие. Никогда вы не построите что-то хорошее через боль, унижение и убивая для кого-то дорогих людей. Любая война в корне отвратительна.
Тогда отвратительны и Вы. И все мы как результат эволюции. Т.к. в основе нашей эволюции (и всего живого на Земле) лежит естественный отбор и войны/убийства/лишения как неотъемлемая его часть.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 07, 2020, 11:54:12 am
Я потому и делаю акцент не на форме, на содержании того, за что выступают меньшинства в США и выступали коммунисты в России. В чем схожесть программ, целей, идеологии с коммунистами? Что они собираются строить?



Вот коммунист-ленинец Бухарин толкает пламенную речь:

"«Мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций»
Н.И. Бухарин, из выступления на XII съезде РКП(б), 1923 год."

Ничего не напоминает? Да это речь функционера демократической партии США сегодня)), замените "националистические стремления" на белый суперматизм, а национальные течения на blm .

О целях я уже писал - подрыв культурного ядра, как сформулировал это коммунист и культовый философ-марксист Антонио Грамши. Культурная революция,  битва за умы, что позволит уже переформатировать общество полностью и построить нечто новое, общество "нового человека" который будет жить при коммунизме. Только вот этот "новый" человек у левых это деградирующий люмпен, без роду и племени.  Я вот мечтаю о совсем другом Сверхчеловеке.

Радикальные левые стремятся уничтожить прошлое, потому что кто контролирует прошлое, тот контролирует настоящее. И их цели совпадают с целями их спонсоров.

Об экономике - да, у того же BLM есть и экономические требования, например бесплатное здравоохранение, что-то про образование если не ошибаюсь. Но эти требования выполнимы само собой после того как будут обезврежены и уничтожены идеологические враги, которые мешают построить это новое общество.

Просто мне думается у вас идеалистическое представление о коммунистах. Это такие коммунисты патриоты уже более позднего СССР, которые мало общего имеют с марксистами, троцкистами и прочими левыми деятелями Запада.




Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 07, 2020, 12:06:24 pm
Они это называют "социальным прогрессом...."


https://twitter.com/i/status/1277688031064002560
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 07, 2020, 02:03:52 pm
Они это называют "социальным прогрессом...."


https://twitter.com/i/status/1277688031064002560

у кого нет твиттер-аккаунта

https://www.youtube.com/watch?v=J7UyVcTvQSU&feature=youtu.be
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 08, 2020, 06:43:19 am
Вот коммунист-ленинец Бухарин толкает пламенную речь:

"«Мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций»
Н.И. Бухарин, из выступления на XII съезде РКП(б), 1923 год."

Ничего не напоминает? Да это речь функционера демократической партии США сегодня)), замените "националистические стремления" на белый суперматизм, а национальные течения на blm .
Ну вы тогда уж и ответную речь Сталина приведите :) :

"Первый вопрос — это вопрос о том, что одна группа товарищей, во главе с Бухариным и Раковским, слишком раздула значение национального вопроса, преувеличила его и из-за национального вопроса проглядела вопрос социальный, — вопрос о власти рабочего класса.

А между тем ясно для нас, как для коммунистов, что основой всей нашей работы является работа по укреплению власти рабочих, и после этого только встаёт перед нами другой вопрос, вопрос очень важный, но подчинённый первому, — вопрос национальный. Говорят нам, что нельзя обижать националов. Это совершенно правильно, я согласен с этим, — не надо их обижать. Но создавать из этого новую теорию о том, что надо поставить великорусский пролетариат в положение неравноправного в отношении бывших угнетённых наций, — это значит сказать несообразность. То, что у т. Ленина является оборотом речи в его статье, т. Бухарин превратил в целый лозунг."


А вот что Ленин говорил на счет Бухарина:

"Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нём есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики)."

Т.е. дискуссия, плюрализм мнений. Бухарин - это не все коммунисты. Вы что с христианством, что с коммунизмом выдергиваете отдельных деятелей, отдельные факты и распространяете их на всю идеологию. Надо же усреднять, отдельные люди могут и перегибать, и просто ошибаться.

О целях я уже писал - подрыв культурного ядра, как сформулировал это коммунист и культовый философ-марксист Антонио Грамши. Культурная революция,  битва за умы, что позволит уже переформатировать общество полностью и построить нечто новое, общество "нового человека" который будет жить при коммунизме. Только вот этот "новый" человек у левых это деградирующий люмпен, без роду и племени.  Я вот мечтаю о совсем другом Сверхчеловеке.
Что касается Антонио Грамши и подрыва культурного ядра, то Вы тут смешиваете культурный марксизм с классическим. Идеологией СССР был как раз второй: марксизм-ленинизм. Культурный же марксизм возник на волне разочарования в классическом, и потому там вообще все с ног на голову перевернуто: что было базисом, то стало надстройкой.

Возвращаясь к Бухарину в этом контексте, он, насколько мне известно, культурным марксистом еще не был. А требование уступить национальным меньшинствам имело целью как можно быстрее склонить их к союзу, а не обязательно подорвать культурное ядро. Вы тут опять сову на глобус натягиваете: так можно сторонников любого союза обвинить в подрыве индивидуальных интересов его участников. И что теперь - на компромиссы не идти, потому что они в некоторый степени заставляют идти тебя на уступки, поступаться своими принципами, подрывать свое "культурное ядро"?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 08, 2020, 06:54:04 am
Просто мне думается у вас идеалистическое представление о коммунистах. Это такие коммунисты патриоты уже более позднего СССР, которые мало общего имеют с марксистами, троцкистами и прочими левыми деятелями Запада.
У меня нет идеалистических представлений на счет коммунистов, у меня есть идеалистические представления на счет самого коммунизма :) Как уже писал, он есть в каждой семье, и потому ничего противоестественного, утопичного, ужасного в нем нет. Идея чистая и понятная.

Если идея чистая, любая муть со временем осядет на дно (как с тем же христианством). А вот если молочко изначально кисленькое, ждать бесполезно - хорошим оно уже не станет. Так если в основе идеология главенства прибыли, наживы (капитализм), ничего хорошего не получится по определению, какие бы хорошие люди ее не реализовывали. Это все равно, что узаконить воровство.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 09, 2020, 11:24:50 am
Ну пройдемся по цитатам и цифрам. Чего вообще хотели марксисты-ленинцы?

«Целью социализма является не только уничтожение раздробленности человечества на мелкие государства и всякой обособленности наций, не только сближение наций, но и слияние их» (Ленин В. И., «Социалистическая революция и право наций на самоопределение»)

То есть идеей марксистов была мировая революция и "переплавка" человечества в новый формат. Слияние наций. Уж против товарища Ленина вы не будете возражать? Грамши и ко говорят ровно о том же. А как уничтожить "раздробленность" если только не через cancel culture? Другие методы есть? Как слепить коммунисто-человека из разных наций? Разумеется уничтожить национальную память самых крупных наций. Это же логично.

Продолжим Сталиным, которого советские фанты любят записывать чуть ли не в русские патриоты)).

"Для правильного проведения в жизнь национальной программы, выдвинутой Октябрьской революцией, необходимо еще преодолеть те препятствия, которые переданы нам в наследство пройденным периодом национального гнета и которые не могут быть преодолены в короткий срок, одним ударом.

Это наследство состоит, во-первых, в пережитках великодержавного шовинизма, являющегося отражением былого привилегированного положения великоруссов... Многонациональное Советское государство может стать действительно прочным, а сотрудничество народов в нем — действительно братским лишь в том случае, если эти пережитки будут вытравлены в практике наших государственных учреждений решительно и бесповоротно. Поэтому решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии."

ПЕРВОЙ задачей!

То есть он говорил примерно тоже самое, что и товарищ Бухарин, который говорил это в более уничижительных выражениях. Да, "дискуссия" коммунистов закончилась расстрелом оппонента. Пристрелили как собаку Бухарина в подвалах НКВД, хоть он и скулил и умолял Сталина о пощаде. Обычное дело для коммунистов-ленинцев), многих из которых великий вождь советского народа тоже ликвидировал "в ходе дискуссий".

Вот еще интересна цитата Джугашвилли-Сталина о НЭПе:

"мы ввели так называемый нэп, а в связи с этим национализм русский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания устроить в мирном порядке то, чего не удалось устроить Деникину, т.е. создать так называемую «единую и неделимую»."
(Сталин И.В. Cочинения. Т. 5. М., 1947. С. 238).

Большевики дали свободу предпринимательству, то есть среднему классу, но спустя несколько лет испугались его и тут же задушили. Разумеется, если бы НЭП развивался и дальше, то вся эта марксистская муть дала бы сбой. Когда человек становится на ноги, то ему не нужны комиссары. Он сам захочет выбрать ту идеологию, которая ему больше нравится. И она была бы явно не левая. Тоже самое они сделали с деревней, уничтожив местный средний класс и загнав крестьян в колхозы.

Да, позже большевики сильно развернулись в пропаганде. То есть вся эта трескотня по поводу "новой исторической общности - советского человека" в годы ВОВ перестала работать, так как умирать за догмы коммунистов никто не хотел. Потому сделали ставку на русскую историю, защиту отечества, ввели царские погоны и товарищ Джугашвилли поднял свой знаменитый тост "за русский народ", забыв о "первоочередных задачах".

А если по цифрам? Вот иконографика по которой видно, как костяк СССР из русских, белорусов и украинцев дотировал все остальные республики. Все как обожают левачки- помогать "отсталым нациям наш долг", я уже не говорю о миллиардах которые были вложены во всякие папуасии по всему миру. С нулевым эффектом.

(https://i.ibb.co/6tW2WPB/222.png) (https://ibb.co/VCqdqSm)



Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 10, 2020, 10:35:12 am
Ну пройдемся по цитатам и цифрам. Чего вообще хотели марксисты-ленинцы?

«Целью социализма является не только уничтожение раздробленности человечества на мелкие государства и всякой обособленности наций, не только сближение наций, но и слияние их» (Ленин В. И., «Социалистическая революция и право наций на самоопределение»)

То есть идеей марксистов была мировая революция и "переплавка" человечества в новый формат. Слияние наций. Уж против товарища Ленина вы не будете возражать? Грамши и ко говорят ровно о том же. А как уничтожить "раздробленность" если только не через cancel culture? Другие методы есть? Как слепить коммунисто-человека из разных наций?
Вообще-то есть: объединить нации на основе наднациональной идеологии. Т.е не заменяющей национальную, а являющуюся надстройкой над ней. Говоря программистским языком, такая наднациональная идея - более высокий уровень абстракции: он не приводит к уничтожению нижележащих уровней, он осуществляет управление над ними. Вы как программист должны понимать.

У классических марксистов это идея классовой борьбы, объединение рабочего класса. Они упирали на то, что классовые интересы уровнем выше национальных. Поэтому принадлежность рабочему классу не требует отказываться от своих национальных корней. "Ты - в первую очередь рабочий, советский человек, а во-вторую уже казах, русский, украинец и т.д." Вы же эту концепцию перевираете на "ты - рабочий, а не казах, русский, украинец и т.д." Это уже культурный марксизм, который предлагает заменить культурные интересы классовыми.

Классические марксисты не считали, что культурные интересы противоречат классовым: они считали, что немецкому рабочему ближе русский рабочий, чем немецкий капиталист. Культурные же марксисты, после провала мировой революции, решили, что нет, не ближе. Значит, надо разрушить национальные, культурные корни, чтобы их (условно немецкого рабочего и немецкого капиталиста) ничего более не сближало.

И Вы постоянно пытаетесь натянуть на СССР, который базировался на классическом марксизме, этот культурный марксизм, трактуя высказывания Ленина, Сталина с этой точки зрения.

Поэтому у Вас слияние наций подразумевает непременное уничтожение культуры сливаемых наций, хотя это бред даже с логической точки зрения: если уничтожить сливаемые части, сливать будет нечего.

Борьба с национализмом у Вас - это опять же "уничтожение культурного ядра". Национализм - это когда национальные интересы ставятся выше классовых, что по мнению марксистов, разумеется, является постановкой сути вещей с ног на голову. Кроме того, он способствует возвышению одной нации над другой, что с точки зрения марксистов опять же недопустимо. И нет ничего удивительного в том, что Сталин с ним боролся. Причем тут уничтожение культурного ядра?

Ну про дотирование одними регионами других, как ущемление прав доноров, это вообще финиш. Это с каких это пор сильный, помогая слабому, себя унижает? :o ;D

З.Ы. Ваши оценочные суждения про НЭП, ВОВ, "расстрелянного как собаку" Бухарина и "бессмысленные" вложения в "папуасии" я смысла разбирать не вижу ;D Мультфильм "Ну, погоди" тоже можно оценить как жестокое обращение с животными - было бы желание :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 10, 2020, 06:51:18 pm

Вообще-то есть: объединить нации на основе наднациональной идеологии. Т.е не заменяющей национальную, а являющуюся надстройкой над ней.

Слияние это слияние. Советский человек в будущем должен был говорить на общем языке и иметь новую культуру. Наднациональная идеология это очень слабый и искусственный конструкт, это и марксисты понимали. Собственно "советский человек" это была химера, которая исчезла после крушения СССР. Советских людей просто не осталось, зато остались русские, татары, башкиры. Так бывало и раньше. С крушением империй, где пытались выстраивать "наднациональные идеологии".  Например после гибели Византии не осталось византийцев, зато остались греки, армяне и т. д. С США думаю будет тоже самое.



Классические марксисты не считали, что культурные интересы противоречат классовым: они считали, что немецкому рабочему ближе русский рабочий, чем немецкий капиталист. Культурные же марксисты, после провала мировой революции, решили, что нет, не ближе. Значит, надо разрушить национальные, культурные корни, чтобы их (условно немецкого рабочего и немецкого капиталиста) ничего более не сближало.

Именно! Так культурный марксизм потому и получился, что классический НЕ работал. Вся эта рабочая "солидарность" не работала, когда в СССР вторглись армии Гитлера в рядах которых было много рабочих.  И когда китайские коммунисты устроили провокации на Дальнем Востоке против советских коммунистов, когда коммунисты Вьетнама и коммунисты Китая рубились друг с другом.  И где тут классовая солидарность?

Вот и сделали вывод - пока не уничтожим само понятия наций - мирового коммунизма не построим. То есть культурный марксизм это логичное развитие марксизма и работа над ошибками).


З.Ы. Ваши оценочные суждения про НЭП, ВОВ, "расстрелянного как собаку" Бухарина и "бессмысленные" вложения в "папуасии" я смысла разбирать не вижу ;D Мультфильм "Ну, погоди" тоже можно оценить как жестокое обращение с животными - было бы желание :)

Что значит оценочные? Я не случайно употребил слово "собака" по отношению к Бухарину. А знаете почему? Потому что за два года до своего расстрела он так радовался казни своих бывших соратников:

Бухарин : «Циник-убийца Каменев омерзительнейший из людей, падаль человеческая. Что расстреляли собак — страшно рад»" (1 сентября 1936 года, письмо Клименту Ворошилову). Так что я использую лексику марксистов-ленинцев).

Рыков, Антонов-Овсеенко, и другие верные ленинцы топ уровня - получили свою пулю также. Ну и Лев Давыдыч ледоруб в голову). Как же можно такое забыть. Причем тут "Ну погоди"? Не понял.

Про долги "папуасиям". Лишь несколько цифр, сколько СССР вбухивал в различные страны (все эти бабки не вернулись), тогда как сам отчаянно нуждался в инвестициях:

По состоянию на 1991 год, страны Африки должны были СССР около $21 млрд ,$11,03 млрд долг Вьетнама., $13,4 млрд - Сирия, куба - $31,7 млрд(!!!) и т.д.

А моей бабушке в деревню газ так и не провели. Зато марксисты грезили мировой революцией и кормили кучу паразитов от которых не было толку, сжигая миллиарды валютных денег.





Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 11, 2020, 09:55:50 am

Вообще-то есть: объединить нации на основе наднациональной идеологии. Т.е не заменяющей национальную, а являющуюся надстройкой над ней.

Слияние это слияние. Советский человек в будущем должен был говорить на общем языке и иметь новую культуру. Наднациональная идеология это очень слабый и искусственный конструкт, это и марксисты понимали. Собственно "советский человек" это была химера, которая исчезла после крушения СССР. Советских людей просто не осталось, зато остались русские, татары, башкиры. Так бывало и раньше. С крушением империй, где пытались выстраивать "наднациональные идеологии".  Например после гибели Византии не осталось византийцев, зато остались греки, армяне и т. д. С США думаю будет тоже самое.
У Вас есть другая модель эволюции общества, другая надстройка, которая объединит нации?

Вот и сделали вывод - пока не уничтожим само понятия наций - мирового коммунизма не построим. То есть культурный марксизм это логичное развитие марксизма и работа над ошибками).
Если это логичное продолжение марксизма, почему же тогда все эти блм/лгбт митинги не проходят под красными флагами с серпом и молотом? Где лозунги власть пролетариату, долой буржуазию? И почему их лозунг "Black Lives Matter", а не "All lives matter", как было бы у коммунистов? "Black Lives Matter" больше на нацизм похоже.

Что значит оценочные? Я не случайно употребил слово "собака" по отношению к Бухарину. А знаете почему? Потому что за два года до своего расстрела он так радовался казни своих бывших соратников:

Бухарин : «Циник-убийца Каменев омерзительнейший из людей, падаль человеческая. Что расстреляли собак — страшно рад»" (1 сентября 1936 года, письмо Клименту Ворошилову). Так что я использую лексику марксистов-ленинцев).

Рыков, Антонов-Овсеенко, и другие верные ленинцы топ уровня - получили свою пулю также. Ну и Лев Давыдыч ледоруб в голову). Как же можно такое забыть. Причем тут "Ну погоди"? Не понял.

Про долги "папуасиям". Лишь несколько цифр, сколько СССР вбухивал в различные страны (все эти бабки не вернулись), тогда как сам отчаянно нуждался в инвестициях:

По состоянию на 1991 год, страны Африки должны были СССР около $21 млрд ,$11,03 млрд долг Вьетнама., $13,4 млрд - Сирия, куба - $31,7 млрд(!!!) и т.д.

А моей бабушке в деревню газ так и не провели. Зато марксисты грезили мировой революцией и кормили кучу паразитов от которых не было толку, сжигая миллиарды валютных денег.
Как к теме разговора то это все относится? Помощь папуасиям, расстрел саботажников, и сворачивание буржуазной экономической политики - это
что, по-Вашему, аргументы, подтверждающие целенаправленное уничтожение культуры в СССР?

Какое отношение имеют экономические проекты СССР в папуасиях к блм? СССР что, помогал им, потому что считал себя виновным и обязанным чернокожим Африки? Колено так преклонял? ;D ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 11, 2020, 03:44:02 pm
У Вас есть другая модель эволюции общества, другая надстройка, которая объединит нации?

Не надо ничего объединять. Тем более всегда будет конкуренция сообществ, предлагающих разные модели. Кому-то нужен технологический прогресс и исследования, экспансия в космос, а кто-то хочет зажигательно танцевать румбу на пляже. Каждому свое.
 
Нужно строить что-то новое на основе лучших представителей человечества, а не пытаться всех вытянуть до одного уровня. Лучше всего с применением всех возможных технологий - от евгеники до технологических имплантов, разгоняющих наши возможности. Создать Сверхчеловека и сверхчеловеческое сообщество.


Если это логичное продолжение марксизма, почему же тогда все эти блм/лгбт митинги не проходят под красными флагами с серпом и молотом? Где лозунги власть пролетариату, долой буржуазию? И почему их лозунг "Black Lives Matter", а не "All lives matter", как было бы у коммунистов? "Black Lives Matter" больше на нацизм похоже.

На акциях БЛМ без труда можно найти марксистские баннеры. Это как бы не секрет совсем.
(https://i.ibb.co/4gfgnS9/bb0c1f7507ac691d610afa791ab02a6e-w720-h720.jpg) (https://ibb.co/Wp3p4zq)
(https://i.ibb.co/tHCvTT7/6db5f63e6ca858a0a72ef53d11820a1e-w720-h558.jpg) (https://ibb.co/grgfLL5)

Официальный твиттер BLM UK:
(https://i.ibb.co/MPTJcH1/2h-Wdo-DJ7-R9g-1.jpg) (https://ibb.co/44y08LS)


За All lives matter люди вылетали с работы с клеймом "расиста". Комиссары вам объяснят, что ALM это лозунг белых суперматистов, которые не хотят видеть, что именно черные находятся в унизительном положении.
 

Какое отношение имеют экономические проекты СССР в папуасиях к блм? СССР что, помогал им, потому что считал себя виновным и обязанным чернокожим Африки? Колено так преклонял? ;D ;D

СССР уделял в пропаганде этим вопросам очень много места. Иногда мне кажется что советские пропагандисты переживали за судьбу негров в США и ЮАР больше чем за свое собственное население, жизнь значительной части которого мало отличалась от жизни негров. Все это очень забавно читать - "пионеры возмущены приговором неграм в США", или "рабочие сталелитейного завода требуют свободу Анжеле Девис"

Свободу Анжеле Дэвис!
От нашей Анжелы руки!
Дайте свободу нашей Анжеле!
Ну дайте ей свободу, суки! (Гарик Сукачев)  ;D


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 11, 2020, 04:25:11 pm

На акциях БЛМ без труда можно найти марксистские баннеры. Это как бы не секрет совсем.
(https://i.ibb.co/4gfgnS9/bb0c1f7507ac691d610afa791ab02a6e-w720-h720.jpg) (https://ibb.co/Wp3p4zq)
(https://i.ibb.co/tHCvTT7/6db5f63e6ca858a0a72ef53d11820a1e-w720-h558.jpg) (https://ibb.co/grgfLL5)

Официальный твиттер BLM UK:
(https://i.ibb.co/MPTJcH1/2h-Wdo-DJ7-R9g-1.jpg) (https://ibb.co/44y08LS)
И чего?) Я и без всяких митингов блм, просто на улице своего города могу запросто найти гораздо больше человек в красных майках с серпом и молотом и надписью СССР, чем нашли Вы. Это же не значит, что у нас в стране социалистическая революция происходит! ;D

Весь ведь вопрос, сколько их по отношению ко всей массе протестующих? Вы выдернули пару-тройку человек из толпы и решили выдать их за большинство. Стандартный демагогический прием: выдавать исключение за правило.

З.Ы. Судя по тому что представители коммунистической партии США на этих митингах используют красные футболки, чтобы не потерять друг друга, красного там не очень много, как и их самих ;D
https://rtvi.com/stories/kak-ustroeno-protestnoe-dvizhenie-v-ssha-i-pri-chem-tut-telegram/

За All lives matter люди вылетали с работы с клеймом "расиста". Комиссары вам объяснят, что ALM это лозунг белых суперматистов, которые не хотят видеть, что именно черные находятся в унизительном положении.
Ну так значит эти комиссары - не коммунисты, вот и все. Таков бы был вывод непредвзятого человека, разумеется, а не того, кто хочет натянуть марксизм/коммунизм на блм с лесбиянками :)

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 11, 2020, 07:04:39 pm
У Вас есть другая модель эволюции общества, другая надстройка, которая объединит нации?
Не надо ничего объединять. Тем более всегда будет конкуренция сообществ, предлагающих разные модели. Кому-то нужен технологический прогресс и исследования, экспансия в космос, а кто-то хочет зажигательно танцевать румбу на пляже. Каждому свое.
 
Нужно строить что-то новое на основе лучших представителей человечества, а не пытаться всех вытянуть до одного уровня. Лучше всего с применением всех возможных технологий - от евгеники до технологических имплантов, разгоняющих наши возможности. Создать Сверхчеловека и сверхчеловеческое сообщество.
Мне интересно, Вы в курсе, что по сути изложили сейчас нацистскую идеологию?

Символично также, что даже употребили выражение, написанное на воротах немецкого концентрационного лагеря Бухенвальд: "Jedem das seine" - "Каждому свое". И это не случайное совпадение, потому что нацисты рассуждали точно также: кому-то двигать научный прогресс, вершить судьбы людей, становиться Сверхчеловеком, проводя в том числе евгенические опыты, а кому-то быть темными папуасами и подопытными для этих опытов. Можно даже добровольно. Зачем их заставлять, когда можно просто подкинуть им деньжат на выпивку, и они сами прибегут. Или наплести с три короба, что эти опыты придадут им здоровья и силы. Они же темные дурачки, только и умеющие танцевать румбу, - поверят. И главное есть железное оправдание: они ж сами пошли, никто не заставлял. И сами выбрали танцевать румбу, а не учиться науке. Т.к. это им ближе.

Здорово, да? И главное - справедливо: каждому свое. 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 11, 2020, 08:21:00 pm
У Вас есть другая модель эволюции общества, другая надстройка, которая объединит нации?
Не надо ничего объединять. Тем более всегда будет конкуренция сообществ, предлагающих разные модели. Кому-то нужен технологический прогресс и исследования, экспансия в космос, а кто-то хочет зажигательно танцевать румбу на пляже. Каждому свое.
 
Нужно строить что-то новое на основе лучших представителей человечества, а не пытаться всех вытянуть до одного уровня. Лучше всего с применением всех возможных технологий - от евгеники до технологических имплантов, разгоняющих наши возможности. Создать Сверхчеловека и сверхчеловеческое сообщество.
Мне интересно, Вы в курсе, что по сути изложили сейчас нацистскую идеологию?

Символично также, что даже употребили выражение, написанное на воротах немецкого концентрационного лагеря Бухенвальд: "Jedem das seine" - "Каждому свое". И это не случайное совпадение, потому что нацисты рассуждали точно также: кому-то двигать научный прогресс, вершить судьбы людей, становиться Сверхчеловеком, проводя в том числе евгенические опыты, а кому-то быть темными папуасами и подопытными для этих опытов. Можно даже добровольно. Зачем их заставлять, когда можно просто подкинуть им деньжат на выпивку, и они сами прибегут. Или наплести с три короба, что эти опыты придадут им здоровья и силы. Они же темные дурачки, только и умеющие танцевать румбу, - поверят. И главное есть железное оправдание: они ж сами пошли, никто не заставлял. И сами выбрали танцевать румбу, а не учиться науке. Т.к. это им ближе.

Здорово, да? И главное - справедливо: каждому свое.

Я изложил идеологию свободы и прогресса, где обеспечивается конкурентная борьба разных веток социальной эволюции без насилия и принуждения - вы можете ее называть как угодно.

Новый концлагерь для человечества как раз хотят сделать люди, стремящиеся всех унифицировать под "нечто среднее" - то есть новые марксисты. И в этом мире большинство пойдет "танцевать румбу", потреблять и релаксировать. Умные там не нужны. В таком обществе само наличие высокого интеллекта будет приравниваться к нацизму. Навешивание ярлыков - это их любимая фишка.

А другие хотят построить для себя новое общество, которое будет жить параллельной жизнью и решать свои задачи на пути к идеалу и новому человеку.

 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 11, 2020, 08:53:05 pm
Насилие порождает насилие. Никогда вы не построите что-то хорошее через боль, унижение и убивая для кого-то дорогих людей. Любая война в корне отвратительна.
Тогда отвратительны и Вы. И все мы как результат эволюции. Т.к. в основе нашей эволюции (и всего живого на Земле) лежит естественный отбор и войны/убийства/лишения как неотъемлемая его часть.
Я не отвратительна как и не отвратительны все вы. В основе эволюции не лежат войны. Эволюция это умение организма адаптироваться к меняющимся условиям. И ум играет очень большую роль в этом. Результат войн это смерть. Погибают все включая людей которые смогли бы принести значительную пользу.  Война движема не умом а именно Эго, жадностью и страстями которые человек не может в себе преодалеть.  Во время войн люди использовали оружие массового поражения которое не только убивало но приводило в следующих поколениях к рождению детей с различными физическими и психическими отклонениями. Это отравляет землю и океаны и как следствие нашу пищу. Посмотрите результаты Хиросимы.  Война делает людей иналидами психическими и физическими. О какой эволюции вы говорите? О передаче травмы на многие поколения вперед? Война отбрасывает назад физическое, психическое здоровье и это сказывается на каждом человеке. Это ужасно и это отвратительно. Люди могли бы достичь гараздо больших успехов развивая свой ум и  как следствие технологии для исследований земли и космоса а не быть занятым абсурдным убиванием друг друга.
***
Думать что война это не отвратительно может только тот человек который никогда близко к ней не подходил в своей жизни и кто не терял своих близких. Слава Богу что вам так повезло.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 11, 2020, 09:02:16 pm
У Вас есть другая модель эволюции общества, другая надстройка, которая объединит нации?
Не надо ничего объединять. Тем более всегда будет конкуренция сообществ, предлагающих разные модели. Кому-то нужен технологический прогресс и исследования, экспансия в космос, а кто-то хочет зажигательно танцевать румбу на пляже. Каждому свое.
 
Нужно строить что-то новое на основе лучших представителей человечества, а не пытаться всех вытянуть до одного уровня. Лучше всего с применением всех возможных технологий - от евгеники до технологических имплантов, разгоняющих наши возможности. Создать Сверхчеловека и сверхчеловеческое сообщество.
Мне интересно, Вы в курсе, что по сути изложили сейчас нацистскую идеологию?

Символично также, что даже употребили выражение, написанное на воротах немецкого концентрационного лагеря Бухенвальд: "Jedem das seine" - "Каждому свое". И это не случайное совпадение, потому что нацисты рассуждали точно также: кому-то двигать научный прогресс, вершить судьбы людей, становиться Сверхчеловеком, проводя в том числе евгенические опыты, а кому-то быть темными папуасами и подопытными для этих опытов. Можно даже добровольно. Зачем их заставлять, когда можно просто подкинуть им деньжат на выпивку, и они сами прибегут. Или наплести с три короба, что эти опыты придадут им здоровья и силы. Они же темные дурачки, только и умеющие танцевать румбу, - поверят. И главное есть железное оправдание: они ж сами пошли, никто не заставлял. И сами выбрали танцевать румбу, а не учиться науке. Т.к. это им ближе.

Здорово, да? И главное - справедливо: каждому свое.

Я изложил идеологию свободы и прогресса, где обеспечивается конкурентная борьба разных веток социальной эволюции без насилия и принуждения - вы можете ее называть как угодно.

Новый концлагерь для человечества как раз хотят сделать люди, стремящиеся всех унифицировать под "нечто среднее" - то есть новые марксисты. И в этом мире большинство пойдет "танцевать румбу", потреблять и релаксировать. Умные там не нужны. В таком обществе само наличие высокого интеллекта будет приравниваться к нацизму. Навешивание ярлыков - это их любимая фишка.

А другие хотят построить для себя новое общество, которое будет жить параллельной жизнью и решать свои задачи на пути к идеалу и новому человеку.
Можно быть умным и танцевать румбу.
Люди не разделяются только на два лагеря умных и танцующих румбу.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 12, 2020, 09:46:10 am
Насилие порождает насилие. Никогда вы не построите что-то хорошее через боль, унижение и убивая для кого-то дорогих людей. Любая война в корне отвратительна.
Тогда отвратительны и Вы. И все мы как результат эволюции. Т.к. в основе нашей эволюции (и всего живого на Земле) лежит естественный отбор и войны/убийства/лишения как неотъемлемая его часть.
Я не отвратительна как и не отвратительны все вы. В основе эволюции не лежат войны. Эволюция это умение организма адаптироваться к меняющимся условиям. И ум играет очень большую роль в этом. Результат войн это смерть. Погибают все включая людей которые смогли бы принести значительную пользу.  Война движема не умом а именно Эго, жадностью и страстями которые человек не может в себе преодалеть.  Во время войн люди использовали оружие массового поражения которое не только убивало но приводило в следующих поколениях к рождению детей с различными физическими и психическими отклонениями. Это отравляет землю и океаны и как следствие нашу пищу. Посмотрите результаты Хиросимы.  Война делает людей иналидами психическими и физическими. О какой эволюции вы говорите? О передаче травмы на многие поколения вперед? Война отбрасывает назад физическое, психическое здоровье и это сказывается на каждом человеке. Это ужасно и это отвратительно. Люди могли бы достичь гараздо больших успехов развивая свой ум и  как следствие технологии для исследований земли и космоса а не быть занятым абсурдным убиванием друг друга.
***
Думать что война это не отвратительно может только тот человек который никогда близко к ней не подходил в своей жизни и кто не терял своих близких. Слава Богу что вам так повезло.
Вы не учитываете прогресс социальный, социальную эволюцию. Война является следствием накопления неразрешенных социальных противоречий. И она же является средством их разрешения: разрубает узел, который не получилось распутать.

Примерно, как рвота у человека. Рвота - это хорошо? Да нет, это омерзительно и в нормальных условиях в ней нет никакой необходимости. Но если съел слишком много дерьма по тем или иным причинам, что еще остается? Только два пальца в рот. Рвота истощит, но она же и очистит, когда ничего другого уже не остается.

И как правило только после таких тяжелых последствий как рвота, человек задумывается, может быть я съел что-то не то? И не стОит это что-то есть впредь? До этого, он обычно думает, что как-нибудь прокатит. С войной то же самое, только не на уровне отдельного человека, а на уровне целых народов. Так и происходит социальное поумнение, эволюция.  "Жизнь эволюционирует не благодаря "встроенной" в нее тенденции к "прогрессу", а только перед лицом грозящей опасности" С. Лем.

Одно наличие ядерного оружия как фактора сдерживающего войну сделало для поддержание мира на планете больше, чем все пацифисты вместе взятые. Несмотря на то, что его изобретение сопровождалось большими жертвами (атомные бомбардировки Японии). Но именно благодаря этим жертвам, ядерного оружия боятся, и потому оно впоследствии явилось фактором сдерживания войны.

З.Ы. Плюс, есть прогресс технический: он весь шел и идет за счет войны и военных разработок, которые в последствии модифицируют под гражданские нужды. Тут, я думаю, и пояснять ничего не надо. Не частные предприниматели, Илоны Маски, делают возможными полеты в Космос, запуск спутников, самолетов и пр. Я надеюсь, эту сказку для дурачков мне тут не надо разоблачать :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 12, 2020, 09:49:40 am
У Вас есть другая модель эволюции общества, другая надстройка, которая объединит нации?
Не надо ничего объединять. Тем более всегда будет конкуренция сообществ, предлагающих разные модели. Кому-то нужен технологический прогресс и исследования, экспансия в космос, а кто-то хочет зажигательно танцевать румбу на пляже. Каждому свое.
 
Нужно строить что-то новое на основе лучших представителей человечества, а не пытаться всех вытянуть до одного уровня. Лучше всего с применением всех возможных технологий - от евгеники до технологических имплантов, разгоняющих наши возможности. Создать Сверхчеловека и сверхчеловеческое сообщество.
Мне интересно, Вы в курсе, что по сути изложили сейчас нацистскую идеологию?

Символично также, что даже употребили выражение, написанное на воротах немецкого концентрационного лагеря Бухенвальд: "Jedem das seine" - "Каждому свое". И это не случайное совпадение, потому что нацисты рассуждали точно также: кому-то двигать научный прогресс, вершить судьбы людей, становиться Сверхчеловеком, проводя в том числе евгенические опыты, а кому-то быть темными папуасами и подопытными для этих опытов. Можно даже добровольно. Зачем их заставлять, когда можно просто подкинуть им деньжат на выпивку, и они сами прибегут. Или наплести с три короба, что эти опыты придадут им здоровья и силы. Они же темные дурачки, только и умеющие танцевать румбу, - поверят. И главное есть железное оправдание: они ж сами пошли, никто не заставлял. И сами выбрали танцевать румбу, а не учиться науке. Т.к. это им ближе.

Здорово, да? И главное - справедливо: каждому свое.

Я изложил идеологию свободы и прогресса, где обеспечивается конкурентная борьба разных веток социальной эволюции без насилия и принуждения - вы можете ее называть как угодно.

Новый концлагерь для человечества как раз хотят сделать люди, стремящиеся всех унифицировать под "нечто среднее" - то есть новые марксисты. И в этом мире большинство пойдет "танцевать румбу", потреблять и релаксировать. Умные там не нужны. В таком обществе само наличие высокого интеллекта будет приравниваться к нацизму. Навешивание ярлыков - это их любимая фишка.

А другие хотят построить для себя новое общество, которое будет жить параллельной жизнью и решать свои задачи на пути к идеалу и новому человеку.
Можно быть умным и танцевать румбу.
Люди не разделяются только на два лагеря умных и танцующих румбу.
Разделятся, если всем предоставить полную свободу делать то, что они хотят, как Noir предлагает (они уже и сейчас разделены в большинстве своем). Сколько людей сами добровольно пойдут учиться в школу? И сколько из них сами добровольно смогут проучиться в ней 10 лет? Правильно, единицы. Что будет со всеми остальными - догадайтесь сами.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 12, 2020, 10:14:44 am
У Вас есть другая модель эволюции общества, другая надстройка, которая объединит нации?
Не надо ничего объединять. Тем более всегда будет конкуренция сообществ, предлагающих разные модели. Кому-то нужен технологический прогресс и исследования, экспансия в космос, а кто-то хочет зажигательно танцевать румбу на пляже. Каждому свое.
 
Нужно строить что-то новое на основе лучших представителей человечества, а не пытаться всех вытянуть до одного уровня. Лучше всего с применением всех возможных технологий - от евгеники до технологических имплантов, разгоняющих наши возможности. Создать Сверхчеловека и сверхчеловеческое сообщество.
Мне интересно, Вы в курсе, что по сути изложили сейчас нацистскую идеологию?

Символично также, что даже употребили выражение, написанное на воротах немецкого концентрационного лагеря Бухенвальд: "Jedem das seine" - "Каждому свое". И это не случайное совпадение, потому что нацисты рассуждали точно также: кому-то двигать научный прогресс, вершить судьбы людей, становиться Сверхчеловеком, проводя в том числе евгенические опыты, а кому-то быть темными папуасами и подопытными для этих опытов. Можно даже добровольно. Зачем их заставлять, когда можно просто подкинуть им деньжат на выпивку, и они сами прибегут. Или наплести с три короба, что эти опыты придадут им здоровья и силы. Они же темные дурачки, только и умеющие танцевать румбу, - поверят. И главное есть железное оправдание: они ж сами пошли, никто не заставлял. И сами выбрали танцевать румбу, а не учиться науке. Т.к. это им ближе.

Здорово, да? И главное - справедливо: каждому свое.
Я изложил идеологию свободы и прогресса, где обеспечивается конкурентная борьба разных веток социальной эволюции без насилия и принуждения - вы можете ее называть как угодно.
Это кто ж обеспечит честную конкуренцию без насилия и принуждения? Может, мировой полицейский типа США, экспортирующий "демократию", в страны, которые по его мнению конкурируют "нечестно"? ;D

Я, честно говоря, думал, что в эту либертарианскую сказочку про самопроизвольную самоподдерживающуюся честную конкуренцию, как в сферического коня в вакууме, верят только наивные подростки, а не зрелые люди, вроде Вас.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 12, 2020, 09:49:35 pm
Это кто ж обеспечит честную конкуренцию без насилия и принуждения? Может, мировой полицейский типа США, экспортирующий "демократию", в страны, которые по его мнению конкурируют "нечестно"? ;D

Я, честно говоря, думал, что в эту либертарианскую сказочку про самопроизвольную самоподдерживающуюся честную конкуренцию, как в сферического коня в вакууме, верят только наивные подростки, а не зрелые люди, вроде Вас.


Научно-технический прогресс и трансформация современных государств . Мир стал более тесным, а границы более открытыми. Обмен информацией сверхбыстрый. Государства-страны, выбирающие не самый лучший путь развития будут быстрее проигрывать. Это будет более очевидно. Верю и убежден в коллапсе лево-либеральной идеологии, как до этого рухнули советские режимы. На их месте будут новые формации и шанс построить то общество, в котором я бы хотел жить. 

Можно быть умным и танцевать румбу.
Люди не разделяются только на два лагеря умных и танцующих румбу.

Хорошо, допустим пересечения этих множеств)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 13, 2020, 09:59:49 am
Научно-технический прогресс и трансформация современных государств. Мир стал более тесным, а границы более открытыми. Обмен информацией сверхбыстрый.
Ну, сверхбыстрый обмен информацией - это лишь инструмент, который может быть использован как во благо, т.е. для увеличения эффективности конкуренции, как Вы ожидаете, так и во зло, т.е. грубо говоря для создания "матрицы", эффективного фейка для дураков, нужный для эксплуатации умными глупых. Да так, чтобы те об этом даже не подозревали.

То, какие эффективные фейки сейчас делаются с помощью современных игр и технологий, рассказывать не нужно. И то, насколько люди в основной своей массе превращаются в дураков, из-за деградации образования, рассказывать тоже не нужно.

По-Вашему, конечно, все наоборот: капиталистическому миру "свободной, честной конкуренции" нужны умные люди. Только на практике пока все иначе: успешность в сегодняшнем мире слабо коррелирует с образованием. Достаточно взглянуть на наших успешных бизнесменов, блогеров и шоуменов. Все прекрасно видят - и дети в первую очередь - что это явно не люди с пятерками по математике и физике. Что можно удачно вложиться, вовремя подсуетиться, использовать хорошее знакомство, словить хайп, тренд и жить припеваючи без всякого образования. В результате дети не хотят быть учеными, дети хотят быть блогерами и предпринимателями. И им плевать на то, что таких успешных 2-3% от силы. Они думают, что мне то повезет. А если не повезло, значит повезет в следующий раз. Этот придурок же смог, значит и я смогу! А придурок тем временем воодушевляет с экрана, что "в школе учился не особо, а просто верил в свои силы, верил в мечту, и у него все получилось!". Типичная, старая как мир, но железно работающая замануха для дураков. Надо ли рассказывать о ее эффективности..

Ну вот и смотрите, какой вариант наиболее вероятен. То, что Вы верите в лучшее, это конечно хорошо. И я пожалуй соглашусь, что шанс построить то, что Вы хотите, у нас скоро будет. Другое дело, как мы воспользуемся этим шансом. Это зависит от нашей образованности. А по этому показателю, мы, боюсь, пролетаем..
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 13, 2020, 11:01:47 pm
Научно-технический прогресс и трансформация современных государств. Мир стал более тесным, а границы более открытыми. Обмен информацией сверхбыстрый.
Ну, сверхбыстрый обмен информацией - это лишь инструмент, который может быть использован как во благо, т.е. для увеличения эффективности конкуренции, как Вы ожидаете, так и во зло, т.е. грубо говоря для создания "матрицы", эффективного фейка для дураков, нужный для эксплуатации умными глупых. Да так, чтобы те об этом даже не подозревали.

То, какие эффективные фейки сейчас делаются с помощью современных игр и технологий, рассказывать не нужно. И то, насколько люди в основной своей массе превращаются в дураков, из-за деградации образования, рассказывать тоже не нужно.

По-Вашему, конечно, все наоборот: капиталистическому миру "свободной, честной конкуренции" нужны умные люди. Только на практике пока все иначе: успешность в сегодняшнем мире слабо коррелирует с образованием. Достаточно взглянуть на наших успешных бизнесменов, блогеров и шоуменов. Все прекрасно видят - и дети в первую очередь - что это явно не люди с пятерками по математике и физике. Что можно удачно вложиться, вовремя подсуетиться, использовать хорошее знакомство, словить хайп, тренд и жить припеваючи без всякого образования. В результате дети не хотят быть учеными, дети хотят быть блогерами и предпринимателями. И им плевать на то, что таких успешных 2-3% от силы. Они думают, что мне то повезет. А если не повезло, значит повезет в следующий раз. Этот придурок же смог, значит и я смогу! А придурок тем временем воодушевляет с экрана, что "в школе учился не особо, а просто верил в свои силы, верил в мечту, и у него все получилось!". Типичная, старая как мир, но железно работающая замануха для дураков. Надо ли рассказывать о ее эффективности..

Ну вот и смотрите, какой вариант наиболее вероятен. То, что Вы верите в лучшее, это конечно хорошо. И я пожалуй соглашусь, что шанс построить то, что Вы хотите, у нас скоро будет. Другое дело, как мы воспользуемся этим шансом. Это зависит от нашей образованности. А по этому показателю, мы, боюсь, пролетаем..

Все-таки люди стремятся получить образование, потому что оно коррелирует с хорошей зарплатой. И людей с образованием становится все больше.

Шоумены и спортсмены это не такая большая ниша, где можно заработать. Блоги тоже бывают разные, блогеров, которые занимаются реальной журналистикой я уважаю. Кто-то производит поп-контент. Ну это всегда было и будет.  Бизнесмены я не понимаю зачем тут было упомянуты. Это трудная, подчас каторжная работа на пределе психических возможностей. Большая часть бизнесменов (а не детей чинуш, сидящих на гос контрактах) это самые настоящие трудоголики. И далеко не придурки.

Конечно не все занимаются и хотят осваивать технические специальности, но общемирового тренда деградации технического образования я пока не вижу. В мире достаточно спецов. Даже если США и Европа начнет деградировать в этой области, наука и технологии убегут в Азию. Может в Россию даже, или в Беларусь. )).



Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 14, 2020, 10:12:12 am
Шоумены и спортсмены это не такая большая ниша, где можно заработать.
Разумеется, но именно к ним приковано внимание миллионов, особенно детей. На них смотрят, на них хотят быть похожими. А это самое важное.

В моем детстве пол моего двора (включая меня) хотело стать крутыми киноактерами типа Джеки Чана. Вы думаете нас волновало, что таких как Джеки Чан единицы? Не особо ;D

Сейчас это Бузовы, Самойловы, Джиганы, Егоры Криды, Водонаевы и т.п. Посмотрите, сколько у них подписчиков - миллионы и даже десятки миллионов. И что они транслируют? Что можно засветиться на дебильном шоу типа Дома-2, и не имея никаких особенных талантов стать звездой. Что главное просто понравиться людям, словить хайп, попасть в тренд и все. Что можно писать дебильный рэп с матом или без, и ты будешь получать несметное бабло, которое не снилось даже самому успешному инженеру. Ну и какие выводы люди сделают после этого? Все же очевидно.

Бизнесмены я не понимаю зачем тут было упомянуты. Это трудная, подчас каторжная работа на пределе психических возможностей. Большая часть бизнесменов (а не детей чинуш, сидящих на гос контрактах) это самые настоящие трудоголики.
А речь не про усилия. Никто не спорит, что все они много работали и тратили нервы. Сегодняшние "звезды" кстати тоже. Все об этом знают.

Речь о другом: о том, что образование при этом абсолютно не обязательно. Особенно общее, которое дают в школе и универе. Специфичные знания по твоей области - да, пригодятся. Какие-нибудь курсы, бизнес-тренинги. Не надо слушать учителей-нищебродов в школе/универе с их литературой, математикой и пр. Разве они научат зарабатывать? Конечно, нет! Надо слушать тех, кто гребет реальное бабло. Логично ведь?

Недавно был разговор со студентом лет 20-21. Учится на заочке, потому что просто нужна корка. Сам уже зарабатывает около 60-70 тыр. в месяц тем, что перепродает какие-то б/у шмотки в свободное время. В то время, как преподы, кандидаты наук, которые ему лекции в универе читают, получают 25 тыр. Ну и чего? Видал он их "нужные знания" сами знаете где. И большинство его курса тоже. Даже те, кто не зарабатывает так, как он, видят его с его доходом в 60 тыр. и препода с его знаниями и зарплатой в 25 тыр. и тоже делают выводы, кто тут лох, и какова цена этим знаниям.

Его знакомый зарабатывает по ляму в месяц знаете на чем? - покупает мишек из роз(!) в Китае и продает их тут. Надо ли говорить, что высшего образования у него нет, и он не очень сожалеет об этом.

Вы думаете, кто-то из них будет слушать "россказни" про то, что математика, литература нужна для того, чтобы стать успешным? ;D

И далеко не придурки.
"Придурки" касалось звезд шоубизнеса - они с экрана вещают основном, а не бизнесмены. Хотя бизнесмены тоже не одарены особым интеллектом, как уже писал выше. Там высокопримативные особи преобладают, а не интеллектуалы.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Август 14, 2020, 01:38:23 pm
"Его знакомый зарабатывает по ляму в месяц знаете на чем? - покупает мишек из роз(!) в Китае и продает их тут. Надо ли говорить, что высшего образования у него нет, и он не очень сожалеет об этом."  Похоже мы знаем одного и того же знакомого))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 15, 2020, 07:31:22 am
Шоумены и спортсмены это не такая большая ниша, где можно заработать.
Разумеется, но именно к ним приковано внимание миллионов, особенно детей. На них смотрят, на них хотят быть похожими. А это самое важное.

В моем детстве пол моего двора (включая меня) хотело стать крутыми киноактерами типа Джеки Чана. Вы думаете нас волновало, что таких как Джеки Чан единицы? Не особо ;D

Сейчас это Бузовы, Самойловы, Джиганы, Егоры Криды, Водонаевы и т.п. Посмотрите, сколько у них подписчиков - миллионы и даже десятки миллионов. И что они транслируют? Что можно засветиться на дебильном шоу типа Дома-2, и не имея никаких особенных талантов стать звездой. Что главное просто понравиться людям, словить хайп, попасть в тренд и все. Что можно писать дебильный рэп с матом или без, и ты будешь получать несметное бабло, которое не снилось даже самому успешному инженеру. Ну и какие выводы люди сделают после этого? Все же очевидно.

Бизнесмены я не понимаю зачем тут было упомянуты. Это трудная, подчас каторжная работа на пределе психических возможностей. Большая часть бизнесменов (а не детей чинуш, сидящих на гос контрактах) это самые настоящие трудоголики.
А речь не про усилия. Никто не спорит, что все они много работали и тратили нервы. Сегодняшние "звезды" кстати тоже. Все об этом знают.

Речь о другом: о том, что образование при этом абсолютно не обязательно. Особенно общее, которое дают в школе и универе. Специфичные знания по твоей области - да, пригодятся. Какие-нибудь курсы, бизнес-тренинги. Не надо слушать учителей-нищебродов в школе/универе с их литературой, математикой и пр. Разве они научат зарабатывать? Конечно, нет! Надо слушать тех, кто гребет реальное бабло. Логично ведь?

Недавно был разговор со студентом лет 20-21. Учится на заочке, потому что просто нужна корка. Сам уже зарабатывает около 60-70 тыр. в месяц тем, что перепродает какие-то б/у шмотки в свободное время. В то время, как преподы, кандидаты наук, которые ему лекции в универе читают, получают 25 тыр. Ну и чего? Видал он их "нужные знания" сами знаете где. И большинство его курса тоже. Даже те, кто не зарабатывает так, как он, видят его с его доходом в 60 тыр. и препода с его знаниями и зарплатой в 25 тыр. и тоже делают выводы, кто тут лох, и какова цена этим знаниям.

Его знакомый зарабатывает по ляму в месяц знаете на чем? - покупает мишек из роз(!) в Китае и продает их тут. Надо ли говорить, что высшего образования у него нет, и он не очень сожалеет об этом.

Вы думаете, кто-то из них будет слушать "россказни" про то, что математика, литература нужна для того, чтобы стать успешным? ;D

И далеко не придурки.
"Придурки" касалось звезд шоубизнеса - они с экрана вещают основном, а не бизнесмены. Хотя бизнесмены тоже не одарены особым интеллектом, как уже писал выше. Там высокопримативные особи преобладают, а не интеллектуалы.


Ну так что сделать можно? Ввести диктатуру и запретить Бузову? Большая часть человечества, при достижении сытости, начинает деградировать. И ничего вы с этим не сделаете. Биологические прошивки так действуют. Меньше напрягать мозг, искать легких путей для достижения денег и удовольствий.

И все-таки есть Маск, Гейтс, Эллисон, Возняк, Дуров на которых хотят походить другие. Они и есть надежда человечества на его дальнейший прогресс. Оставьте человеку человеческое, и создайте нового Человека. Для этого не нужны миллиарды несовершенных биороботов. Тут будет решать не количество.


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 16, 2020, 07:28:27 am
Ну так что сделать можно? Ввести диктатуру и запретить Бузову? Большая часть человечества, при достижении сытости, начинает деградировать. И ничего вы с этим не сделаете. Биологические прошивки так действуют. Меньше напрягать мозг, искать легких путей для достижения денег и удовольствий.
Да не надо ничего и никого запрещать. Государство с его ресурсами спокойно может создать такое по силе альтернативное мнение, мировоззрение, что такие как Бузова на его фоне будут выглядеть обезьянами. Что будет просто стыдно засветиться как ее подписчик. Как сказал один американец: у нас нет цензуры, у нас есть корпоративная этика - это эффективнее :)

А своих городских сумасшедших наоборот надо показывать. И объяснять доходчиво, с помощью научной антропологии, что это такое. Туда же пойдут "успешные бизнесмены", не кончавшие школы. Пусть делают свой бизнес. Если найдут клиентов, конечно, для своих высокопримативных говнотоваров в стране с культом образования и науки :)

И все-таки есть Маск, Гейтс, Эллисон, Возняк, Дуров на которых хотят походить другие. Они и есть надежда человечества на его дальнейший прогресс. Оставьте человеку человеческое, и создайте нового Человека. Для этого не нужны миллиарды несовершенных биороботов. Тут будет решать не количество.
... сказала роза, разрастающимся вокруг нее сорнякам :) В Римской империи судя по всему думали также. Как она кончила, мы знаем. Сейчас судьбу Римской империи на наших глазах повторяет США. Смотрим, че.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 17, 2020, 10:31:12 am
Ну так что сделать можно? Ввести диктатуру и запретить Бузову? Большая часть человечества, при достижении сытости, начинает деградировать. И ничего вы с этим не сделаете. Биологические прошивки так действуют. Меньше напрягать мозг, искать легких путей для достижения денег и удовольствий.
Да не надо ничего и никого запрещать. Государство с его ресурсами спокойно может создать такое по силе альтернативное мнение, мировоззрение, что такие как Бузова на его фоне будут выглядеть обезьянами. Что будет просто стыдно засветиться как ее подписчик. Как сказал один американец: у нас нет цензуры, у нас есть корпоративная этика - это эффективнее :)

А своих городских сумасшедших наоборот надо показывать. И объяснять доходчиво, с помощью научной антропологии, что это такое. Туда же пойдут "успешные бизнесмены", не кончавшие школы. Пусть делают свой бизнес. Если найдут клиентов, конечно, для своих высокопримативных говнотоваров в стране с культом образования и науки :)

И все-таки есть Маск, Гейтс, Эллисон, Возняк, Дуров на которых хотят походить другие. Они и есть надежда человечества на его дальнейший прогресс. Оставьте человеку человеческое, и создайте нового Человека. Для этого не нужны миллиарды несовершенных биороботов. Тут будет решать не количество.
... сказала роза, разрастающимся вокруг нее сорнякам :) В Римской империи судя по всему думали также. Как она кончила, мы знаем. Сейчас судьбу Римской империи на наших глазах повторяет США. Смотрим, че.

Опять гос. пропаганда. СССР она не помогла, при том что была жестка идеологическая цензура. В эпоху Интернета это не прокатит тем более. Чтобы переломить существующие тренды надо новый железный занавес как в КНДР.

Одной пропагандой тут не решить. Нужна цель, экспансия, нужно движение. Глобальный проект, который мотивирует лучшую часть человечества на действия.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 17, 2020, 01:52:57 pm
Опять гос. пропаганда. СССР она не помогла, при том что была жестка идеологическая цензура. В эпоху Интернета это не прокатит тем более.
Вы смешиваете пропаганду и цензуру, хотя хорошей пропаганде цензура не только не нужна, а напротив - вредна.

Как раз сейчас в эпоху интернета все только и занимаются, что пропагандируют каждый свою точку зрения. Вас это не смущает? Думается, нет, потому что нет цензуры. Ну так что тогда плохого в пропаганде без цензуры? Когда каждый в том числе и государство может продвигать, отстаивать свою точку зрения?

Чтобы переломить существующие тренды надо новый железный занавес как в КНДР.
Глобальный тренд то сейчас как раз с глобалистского меняется на региональный: каждый сам производит для себя, а не "мы все производим в Китае". Тот же Трамп по сути пришел к власти на лозунгах возвращения производства обратно в США. А производство запускает все остальное: рабочие места, образование, науку. И не надо никаких железных занавесов.

СССР в этом смысле - в смысле индустриализации - делал все правильно, только на хрена было строить социализм на устаревшем с научной точки зрения марксизме? Отсюда и вынужденная необходимость в цензуре: открытой критики эта нафталиновая механистическая теория 19ого века разумеется выдержать не могла, когда на дворе уже был век квантовой механики! Какое на хрен "бытие определяет сознание"!

Одной пропагандой тут не решить. Нужна цель, экспансия, нужно движение. Глобальный проект, который мотивирует лучшую часть человечества на действия.
А худшую - громить магазины? ;D В США именно это и происходит: лучшая часть запускает ракеты в Космос, худшая в это время бьет витрины.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Август 18, 2020, 08:19:16 am
Опять гос. пропаганда. СССР она не помогла, при том что была жестка идеологическая цензура. В эпоху Интернета это не прокатит тем более.
Вы смешиваете пропаганду и цензуру, хотя хорошей пропаганде цензура не только не нужна, а напротив - вредна.

Как раз сейчас в эпоху интернета все только и занимаются, что пропагандируют каждый свою точку зрения. Вас это не смущает? Думается, нет, потому что нет цензуры. Ну так что тогда плохого в пропаганде без цензуры? Когда каждый в том числе и государство может продвигать, отстаивать свою точку зрения?

Чтобы переломить существующие тренды надо новый железный занавес как в КНДР.
Глобальный тренд то сейчас как раз с глобалистского меняется на региональный: каждый сам производит для себя, а не "мы все производим в Китае". Тот же Трамп по сути пришел к власти на лозунгах возвращения производства обратно в США. А производство запускает все остальное: рабочие места, образование, науку. И не надо никаких железных занавесов.

СССР в этом смысле - в смысле индустриализации - делал все правильно, только на хрена было строить социализм на устаревшем с научной точки зрения марксизме? Отсюда и вынужденная необходимость в цензуре: открытой критики эта нафталиновая механистическая теория 19ого века разумеется выдержать не могла, когда на дворе уже был век квантовой механики! Какое на хрен "бытие определяет сознание"!

Одной пропагандой тут не решить. Нужна цель, экспансия, нужно движение. Глобальный проект, который мотивирует лучшую часть человечества на действия.
А худшую - громить магазины? ;D В США именно это и происходит: лучшая часть запускает ракеты в Космос, худшая в это время бьет витрины.

Так в СССР была и пропаганда, не только цензура, которая стремилась удержать "нафталиновую" марксистскую теорию от критики. Гос пропаганда есть и в РФ, есть и в Беларуси например - но это не сильно помогает.

И дело тут не только в преувеличении силы государственной машины пропаганды. Государство управляется чиновниками и они конечно будут выполнять приказы по "пропаганде". А идею должны все-таки двигать идейные люди. Почему рухнуло идеократическое государство СССР? Потому что в идею не верили те, кто рулили этой страной.

Насчет тернда. Идет борьба и преимущество Трампа сейчас сходит на нет - против него играют очень серьезные игроки. И я думаю Трамп проиграет. Как проиграют консерваторы, так как они не умеют наступать. Нет у них мощного идеологического оружия. Так что пока глобалисты сильнее.

А в США может произойти что угодно. Да, даже разделение на разные сообщества и штаты. Но думаю что пойдут они по пути дальнейшего переформатирования в новый квазисоциализм с уничтожением прежнего общества. 


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 18, 2020, 10:15:27 am
Так в СССР была и пропаганда, не только цензура, которая стремилась удержать "нафталиновую" марксистскую теорию от критики. Гос пропаганда есть и в РФ, есть и в Беларуси например - но это не сильно помогает.
Тот факт, что на уже устаревавшем тогда марксизме при помощи пропаганды построили такое мощное государство как СССР, говорит как раз о ее эффективности.

А тот факт, что несмотря на это, СССР потом развалился, говорит о том, что когда теория уже безнадежно устарела и не работает совсем, не поможет никакая даже сверхэффективная пропаганда.

Т.е. пропаганда как инструмент - очень эффективна. Неэффективно было то, что пропагандировали, т.е. сама теория, идея. Замените теорию на прогрессивную, и ее пропаганда сработает на ура. А то, что идея развития собственного производства, массового образования и популяризации науки - прогрессивная, и народ ее охотно примет, я думаю, мало кто будет будет отрицать.

Государство управляется чиновниками и они конечно будут выполнять приказы по "пропаганде". А идею должны все-таки двигать идейные люди.
Чиновники лишь находят исполнителей и снабжают их средствами, а сами исполнители - люди как раз идейные. И государство, в отличие от любой частной организации, имеет куда больше ресурсов привлечь этих лучших идейных исполнителей к себе на службу со всей страны.

Почему рухнуло идеократическое государство СССР? Потому что в идею не верили те, кто рулили этой страной.
Ну я о том и говорю: когда теория - гавно, не поможет никакая пропаганда. Зачем было догматически, как религиозные фанатики, стоять на устаревших научных принципах? На том и погорели. И дело не в "неэффективности" пропаганды.

Насчет тернда. Идет борьба и преимущество Трампа сейчас сходит на нет - против него играют очень серьезные игроки. И я думаю Трамп проиграет. Как проиграют консерваторы, так как они не умеют наступать. Нет у них мощного идеологического оружия. Так что пока глобалисты сильнее.
Я даже не к тому, победит Трамп или нет. Это отдельный вопрос. Я к тому, что призыв развивать собственную индустрию (а с ней неизбежно и науку с образованием), а не закупаться всем в Китае, работает без всякого принуждения и железного занавеса. Сам факт, что Трамп выбрался на этих региональных, патриотических лозунгах в противовес глобалистским, и сейчас все еще претендует на победу, говорит о том, что запрос на регионализацию есть, и он превалирует. Если глобалисты сейчас и победят, то только ситуативно, при помощи жульничества (заигрыванием с блм, геями, и ситуацией с коронавирусом), а не потому что все реально хотят глобализации.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: James Walker от Август 18, 2020, 02:03:33 pm
Ну чего? вы еще не решили возможен ли социальный коллапс или нет? а то уже 14 страница а я так и не понял "да" или "нет"))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Август 18, 2020, 04:09:43 pm
Эта песня без конца, запевай сначала ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Август 19, 2020, 10:18:00 am
Ну чего? вы еще не решили возможен ли социальный коллапс или нет? а то уже 14 страница а я так и не понял "да" или "нет"))
Да, Джеймс, возможен)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Август 20, 2020, 06:25:08 am
Ну чего? вы еще не решили возможен ли социальный коллапс или нет? а то уже 14 страница а я так и не понял "да" или "нет"))
Это зависит от того как вы видите ситуацию.  Все дело в установках и суждениях. Нет соц- коллапса только для Будды.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 10, 2020, 06:01:57 am
К нас продолжаются протесты. Разбивают рестораны и бизнесы. Начали нападать на людей. Все становиться ещё более мерзко. Белым стало быть  опасно.
Огромное колличество полицейских уходит. Закрываются полицейские части. Уровень преступности стало зашкаливать. среди ночи протестуют в жилых зонах и орут проснетесь...уходите из своих домов.  Но будет ещё хуже. Я уже вижу это.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Medianoche от Сентябрь 10, 2020, 07:30:15 am
К нас продолжаются протесты. Разбивают рестораны и бизнесы. Начали нападать на людей. Все становиться ещё более мерзко. Белым стало быть  опасно.
Огромное колличество полицейских уходит. Закрываются полицейские части. Уровень преступности стало зашкаливать. среди ночи протестуют в жилых зонах и орут проснетесь...уходите из своих домов.  Но будет ещё хуже. Я уже вижу это.
Может быть настало время сменить страну пребывания? Или может быть штат? Или хотя бы город?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 10, 2020, 08:26:33 am
К нас продолжаются протесты. Разбивают рестораны и бизнесы. Начали нападать на людей. Все становиться ещё более мерзко. Белым стало быть  опасно.
Огромное колличество полицейских уходит. Закрываются полицейские части. Уровень преступности стало зашкаливать. среди ночи протестуют в жилых зонах и орут проснетесь...уходите из своих домов.  Но будет ещё хуже. Я уже вижу это.

Белые в демократических штатах сами все это себе и устроили. Своими руками. Куколды и трусы с вбитым в их головы комплексом вины достойны того чтобы их унижали.

"Антирасистские" трениги. И ведь сидят слушают эту мерзкую жабу, никто не возражает, хотя улыбок и счастья на лицах не вижу, скорее напряжение и страх.

https://www.youtube.com/watch?v=sFqP5rqopNs

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 10, 2020, 11:37:05 pm
К нас продолжаются протесты. Разбивают рестораны и бизнесы. Начали нападать на людей. Все становиться ещё более мерзко. Белым стало быть  опасно.
Огромное колличество полицейских уходит. Закрываются полицейские части. Уровень преступности стало зашкаливать. среди ночи протестуют в жилых зонах и орут проснетесь...уходите из своих домов.  Но будет ещё хуже. Я уже вижу это.
Может быть настало время сменить страну пребывания? Или может быть штат? Или хотя бы город?
Давно уже надо было. Ещё при первых звоночках. Где ваши близкие? Все там же где и Вы что ли?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 22, 2020, 07:04:36 am
https://youtu.be/S1pW6r9kjiw
Интервью с представитель.....оно ...хочет себЯ называть или они...gender neutral...theyby...
 В семье три взрослых человека (семейное трио) и 2 ребенка 8 и 1 год. Дети воспитываются как theyby.....ребенок 1 год не знает своего биологического пола и это держится в секрете от всех ну может  доктор или няничка знают. Пдеополагается что ребенок выберет себе пол в 4 года или останется theyby.....
Я не знаю....иногда я смотрю в глаза человеку и там видно что не все в порядке...смотря на данного человека меня не покидали мурашки на спине... нехорошие такие мурашки. Они мне известны...
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 22, 2020, 08:10:19 am
https://youtu.be/S1pW6r9kjiw
Интервью с представитель.....оно ...хочет себЯ называть или они...gender neutral...theyby...
 В семье три взрослых человека (семейное трио) и 2 ребенка 8 и 1 год. Дети воспитываются как theyby.....ребенок 1 год не знает своего биологического пола и это держится в секрете от всех ну может  доктор или няничка знают. Пдеополагается что ребенок выберет себе пол в 4 года или останется theyby.....
Я не знаю....иногда я смотрю в глаза человеку и там видно что не все в порядке...смотря на данного человека меня не покидали мурашки на спине... нехорошие такие мурашки. Они мне известны...


(https://i.ibb.co/3Y0d1s0/1234.png) (https://ibb.co/gFD9y7D)

Улыбка какая-то натужная. Чувствуется что человек в очень большом напряжении.

Комменты к видео отключены и количество дизлайков больше чем лайков. "Семья" из двух бесполых мутантов и женщины "воспитывает" двух детей, которых уже с малолетства грузит половыми извращениями. На самом деле и на Западе это большинству не нравится. Социальный прогресс это не 51 пол и фап на всемозможные девиации. Это деградация. 



Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 22, 2020, 12:40:25 pm
Улыбка какая-то натужная. Чувствуется что человек в очень большом напряжении.
Это из-за камер и самой обстановки. Если бы съёмка велась прямо у них дома в семье, смотрелось бы по-другому.

Комменты к видео отключены и количество дизлайков больше чем лайков. "Семья" из двух бесполых мутантов и женщины "воспитывает" двух детей, которых уже с малолетства грузит половыми извращениями. На самом деле и на Западе это большинству не нравится. Социальный прогресс это не 51 пол и фап на всемозможные девиации. Это деградация.
Так Дэвид Джей тоже жил (живёт?) третьим в паре. Асексуалом, без секса с ними. Он тоже мутант?
Нуар, а Вы сам не мутант? Что если ваша дочь сходит в армию и там, в армии, станет лесбиянкой и скажет: "Ну всё, я нашла любовь всей своей жизни! Хочу жениться!" :o А Вас пошлёт, если Вы попытаетесь её "вразумить".
 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 22, 2020, 02:56:31 pm
Я не знаю....иногда я смотрю в глаза человеку и там видно что не все в порядке...смотря на данного человека меня не покидали мурашки на спине... нехорошие такие мурашки. Они мне известны...
А как же гендерное равноправие, за которое вы с Нуаром так ратуете?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 23, 2020, 08:33:27 am
Кое-что из жизни примативных обезъян хомо-еху, и почему они должны в будущем сидеть в  клетках.

1. Женщина развелась с мужем. Двоих детей (из троих) оставила себе. Двух дочерей. Сын остался с отцом.
2. Нашла нового избранника и влюбилась в него.
3. Знала о нем кое-какие факты "Мать убитых в Рыбинске девочек — Валентина — познакомилась с Виталием Молчановым в марте на сайте знакомств. Уже в мае в переписке он признался ей, что сидел в тюрьме. Мол, оступился, убил человека"
4. Настоящая правда о ее избраннике: "По данным СКР, он был ранее судим за тяжкие преступления, в частности, убийство, изнасилование и надругательство над телами умерших".
3. Переехала к нему с детьми
4. Итог: "Когда его сожительница была на работе, он выпил около трех бутылок коньячного напитка, изнасиловал и убил девочек 8 и 13 лет".

https://lenta.ru/news/2020/09/18/ryb/

"Женское сердце" выбрало себе в "возлюбленные" откровенного маньяка, убийцу, дегенерата и педофила - ну это обычное дело для примативных самок бабуинов. Зная о его преступном прошлом, не наведя даже элементарные справки. Одна примативная тупая обезъяна выбрала другую обезъяну в "сожители". А если бы суд оставил детей отцу - все были бы живы.


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 23, 2020, 12:54:11 pm
"Женское сердце" выбрало себе в "возлюбленные" откровенного маньяка, убийцу, дегенерата и педофила - ну это обычное дело для примативных самок бабуинов. Зная о его преступном прошлом, не наведя даже элементарные справки. Одна примативная тупая обезъяна выбрала другую обезъяну в "сожители".
Пффф... Удивили... ::)
Ах, да, надо низкопримативных ботанов выбирать, конечно же!
Нуар, если будете такие статьи выкладывать, то вот это ваше будущее, разделите с ним свою участь, вы с ним похожи https://news.rambler.ru/incidents/44754832-obychnyy-botanik-kak-dvuh-devushek-zastrelili-na-urale/
Цитата:
Цитировать
Между тем, знакомые девушки Александрова, пожелавшие остаться неизвестными, рассказали о том, что мужчина, увлекающийся фотографией, часто приглашал на природу различных женщин, а иногда маниакально рыскал по аккаунтам в социальных сетях в поисках потенциальных моделей. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/incidents/44754832/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Цитировать
Спустя полгода после убийства следователи, опираясь на выводы экспертов, описали убийцу как скрытого гомосексуала, испытывавшего влечение к своей матери. Начальник первого отдела по расследованиям особо важных дел СУ СКР по Свердловской области Сергей Мальцев рассказывал, что мотивом преступника стало желание самоутвердиться.
«Интересными являются установленные частности психотипа злоумышленника в виде продолжающейся в отношении него, несмотря на зрелый возраст, гиперопеки со стороны матери, инцестных переживаний в отношении нее же в детском и подростковом возрасте и скрытой гомосексуальности», — уточнял он в беседе с порталом E1.RU. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/incidents/44754832/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Самоутвердиться, грохнув этих чёртовых самок бабуинов, которые не дают и обделяют вниманием! Типичная психология мдшника... ::)

Да, гомофобия - это показатель латентного гомосексуализма. И гомофобия у Вас ЕСТЬ! Я давно это подметила. ;)

А Роад тоже кого-нибудь грохнет. Кого-то, кто не будет учить математику. Или физику. Или физику с математикой.
 (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)

 Учитель до смерти избил школьницу на уроке за незнание математики.  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/incidents/44871018/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Ну и истерички вы, ботаны низкопримативные. ;D Вы же себя к низкопримативным относите.

А если бы суд оставил детей отцу - все были бы живы.
Было бы прекрасно, если бы женщина выбрала лесбиянство и не бегала за мужиками. И было бы прекрасно, если бы совсем не рожала. Вот Я... Я! Ни разу ни от кого не беременела. Меня ни один мужик на беременность не развёл. Конечно, это не самый лучший повод для гордости, но я горжусь! ГОРЖУСЬ! (http://arcanumclub.ru/smiles/medal.gif) 

Подкину ещё статей о низкопримативных ботанах с "пятью высшими образованиями и аспирантурами".

Хакеры взломали Twitter Маска, Гейтса и Apple ради биткоина  https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/crypto/news/5f0f6a889a7947731aeb6431

Как спустя 22 года тюрьмы убийца стал программистом с зарплатой в $500 тыс.
https://life.ru/p/1249983

Русский программист почти месяц сидит в тюрьме в США по странному делу о кибермошенничестве
Подробнее: https://www.newsru.com/world/30jul2013/panin.html

Заговор молчания - пропажа детей и использование их как биоматериала. Видео- живую девочку режут на органы. https://cont.ws/@375770/783173

Греческие рыбаки: Беженцев потрошили на органы в Турции, а тела сбрасывали
в нейтральные воды https://www.kp.ru/best/msk/lesbos/
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Сентябрь 23, 2020, 01:42:26 pm
Кое-что из жизни примативных обезъян хомо-еху, и почему они должны в будущем сидеть в  клетках

Это по-твоему хорошее будущее? Создадим зоопарк? Причину надо видеть, а не следствие.  А то клеток на всех не хватит. Тоже мне решение, блин)
Воспитывать надо общество, знания давать, и не только по математике, если ты понимаешь о чем я + повышать уровень жизни и той самой духовности, будь она неладна)
Это к вопросу о примативности и уму, пропаганде и ценностях, государству и что оно может вырастить. И был бы результат. Наверное) Но уверена что преступников было бы меньше. Можно подумать преступник с радостью жизнь себе такую выбирает, как и женщина, выбирающая преступника. От большого ума и знаний за плечами, видимо. Он мечтал был убийцей, грабить народ и насиловать женщин, а она такого и ждала всю жизнь, прынца) пхаха)
Но это все влажные фантазии, конечно. В нашем мире такое невозможно построить.

И не надо про генетику) и что ничо не исправить.
Не она все решает. Человек это не просто сумма ген и их носитель. Они, бесспорно, закладывают базу для ума и интеллекта процентов на 50, а как этой базой пользоваться зависит и от человека и от того Чем, собсно, предлагается эту базу кормить. Ведь ум развивается и примативность также.
А если все списывать на гены, то так-то мы все от банана не сильно отличаемся, ага.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 23, 2020, 03:56:59 pm
Можно подумать преступник с радостью жизнь себе такую выбирает, как и женщина, выбирающая преступника. От большого ума и знаний за плечами, видимо. Он мечтал был убийцей, грабить народ и насиловать женщин, а она такого и ждала всю жизнь, прынца) пхаха)
Дочка миллиардера да, ждала наверное  ;D https://youtu.be/_Yf5OrDPfLQ?t=123
Ох уж эти преступники... ::) Умеют женщин охмурять. В свои любовные сети завлекать.

И не надо про генетику) и что ничо не исправить.
Не она все решает.
Инфы много на эту тему. От генетики только небольшой процент вырастет человек преступником или нет.

Ведь ум развивается и примативность также.
Высокопримативный не значит дурак. Высокопримативный не значит глупый. Высокопримативный не значит криминальный человек. Смотрите каналы мдшников! Или как модно говорить "учите матчасть"!
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 23, 2020, 04:42:19 pm
На самом деле и на Западе это большинству не нравится. Социальный прогресс это не 51 пол и фап на всемозможные девиации. Это деградация.
Зато они низкопримативные. Высокоинтеллектуальные. :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 23, 2020, 04:57:29 pm
Кое-что из жизни примативных обезъян хомо-еху, и почему они должны в будущем сидеть в  клетках.
Кое что из жизни примативных обезьян.
Она - вышла замуж, родила девочку и мальчика. Муж начал изменять и таскаться по бабам.
Ругались. Развелись. Муж сказал:"Ну и кому ты теперь нужна, старая кошёлка, с двумя детьми после развода?" Она ответила: "Детям!!! А ты?!"
Прошло время. Она познакомилась по переписке с зеком. После освобождения переехала к нему куда-то в Москву. Он взял её с двумя детьми, не побрезговал. Относится как к своим.
Сам он преподавателем боевых искусств работает в детско-юношеской спортивной школе. Она по образованию мент вроде. Или что-то юридическое заканчивала. Точно знаю, что практику в полиции проходила и работала небольшой период времени в полиции.
Вроде бы они совместного третьего планировали, не знаю родили или нет. За что он сидел не знаю. Живут хорошо. Вроде как всем довольны. Дети радуют, учатся хорошо, не курят, не пьянствуют, ничего такого. И мальчик, и девочка уже почти взрослые. Большие.
Мои знакомые.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 23, 2020, 06:29:16 pm
Кое-что из жизни примативных обезъян хомо-еху, и почему они должны в будущем сидеть в  клетках

Это по-твоему хорошее будущее? Создадим зоопарк? Причину надо видеть, а не следствие.  А то клеток на всех не хватит. Тоже мне решение, блин)
Воспитывать надо общество, знания давать, и не только по математике, если ты понимаешь о чем я + повышать уровень жизни и той самой духовности, будь она неладна)
Это к вопросу о примативности и уму, пропаганде и ценностях, государству и что оно может вырастить. И был бы результат. Наверное) Но уверена что преступников было бы меньше. Можно подумать преступник с радостью жизнь себе такую выбирает, как и женщина, выбирающая преступника. От большого ума и знаний за плечами, видимо. Он мечтал был убийцей, грабить народ и насиловать женщин, а она такого и ждала всю жизнь, прынца) пхаха)
Но это все влажные фантазии, конечно. В нашем мире такое невозможно построить.

И не надо про генетику) и что ничо не исправить.
Не она все решает. Человек это не просто сумма ген и их носитель. Они, бесспорно, закладывают базу для ума и интеллекта процентов на 50, а как этой базой пользоваться зависит и от человека и от того Чем, собсно, предлагается эту базу кормить. Ведь ум развивается и примативность также.
А если все списывать на гены, то так-то мы все от банана не сильно отличаемся, ага.

Гены, наследственность определяет очень многое. Если бы все можно было решить воспитанием! Ты знаешь методики, которые позволили бы к примеру усилить интеллектуальные способности? Почему люди демонстрируют совершенно разный уровень интеллекта? И почему в разных социумах, особенно в тех, где селекция продолжалась без сильных потрясений и потерь, совершенной разный уровень убийств, изнасилований, издевательств над личностью?

Воспитывать конечно надо всех, но это мало. А вот что еще можно сделать в современных условиях для улучшения генофонда:

Поддерживать тех, у кого  хорошее физическое развитие, высокий интеллект и отсутствие наследственных заболеваний.  Создать специальное брачное агентство, которое будет заниматься образованными молодыми людьми. Главная его задача  — заключение браков между парами сопоставимого интеллектуального уровня.

Причем, с использованием современных технологий и знаний в статистике, подбирать пару с учетом всех личностных особенностей. Создать условия для встреч -  сеть спортивных тренажерных залов, кафе, бассейнов, дискотек и кинотеатров. После заключения брака  -  таким молодоженам от государства выдавать подарок в виде кредита на приобретение жилья и другие бонусы. Рождение детей в таких семьях также должно поощряться.

С другой стороны, наркоманам, алкашам, лицам неоднократно судимым, особенно по статьям, связанными с грабежами, насилием и убийствами (т.е. приматам), предлагать стерилизацию, в обмен на большую сумму денег. Думаю многие и за пару ящиков водки согласятся.

Политика после рождения ребенка. Все дети до 12 лет имеют одинаковые стартовые условия, но те, кто показывает лучше успехи и имеют высший IQ субсидируются государством для дальнейшего развития. Субсидии для особо одаренных "ботаников" вплоть до обучения в лучших вузах мира.

Потому что только благодаря "ботаникам" мы слези с "пальм" и стали самым мощным и сильным видом на Земле - Человеком Разумным. Чем больше в обществе ботаников - тем оно успешнее, богаче, сильнее.

Только ботаники могут построить это:

(https://i.ibb.co/qkZNM9y/Landscape-of-Singapore-city-in-day-morning-time.jpg) (https://ibb.co/729nJVY)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 23, 2020, 08:05:03 pm
Кое-что из жизни примативных обезъян хомо-еху, и почему они должны в будущем сидеть в  клетках

Это по-твоему хорошее будущее? Создадим зоопарк? Причину надо видеть, а не следствие.  А то клеток на всех не хватит. Тоже мне решение, блин)
Воспитывать надо общество, знания давать, и не только по математике, если ты понимаешь о чем я + повышать уровень жизни и той самой духовности, будь она неладна)
Это к вопросу о примативности и уму, пропаганде и ценностях, государству и что оно может вырастить. И был бы результат. Наверное) Но уверена что преступников было бы меньше. Можно подумать преступник с радостью жизнь себе такую выбирает, как и женщина, выбирающая преступника. От большого ума и знаний за плечами, видимо. Он мечтал был убийцей, грабить народ и насиловать женщин, а она такого и ждала всю жизнь, прынца) пхаха)
Но это все влажные фантазии, конечно. В нашем мире такое невозможно построить.

И не надо про генетику) и что ничо не исправить.
Не она все решает. Человек это не просто сумма ген и их носитель. Они, бесспорно, закладывают базу для ума и интеллекта процентов на 50, а как этой базой пользоваться зависит и от человека и от того Чем, собсно, предлагается эту базу кормить. Ведь ум развивается и примативность также.
А если все списывать на гены, то так-то мы все от банана не сильно отличаемся, ага.
Гены играют большую роль это правда и не стоит ими пренебрегать как и не стоит пренебрегать своими плохими привычками во время планирования ребенка ибо это тоже передается. Передается вплоть до вкусовых предпочтений. Это значит что мы ответственны во многом и папа и мама. Ребенок зачатый в алкогольном или наркотическом опьянении это плохое начало. А если у папы и мамы накопительная история алкоголя и курения то это ещё более худший старт. Ибо  наше поведение способно менять генетическое выражение т.е. Гены могут быть включены или подавлены. Это эпигенетика и это уже всем известно. Добавим к этому то что родители не могут нормально дать ребенку ощущение семьи что есть самым важным на мой взгляд. Ибо в хорошей, крепкой, полной семье есть шанс вырастить психически благополучного ребенка что отразится и на биологическом благополучии тоже.  Полная семья "папа, мама я" это основа основ. И тут важны равноправно и папа и мама. И меня никто не убедит в обратном - традиционный вариант самый лучший ибо я росла без отца и это дало свои негативные плоды. И отцовство является очень важной частью и нам всем надо пересмотреть свои взгляды на то что мы делаем с мужчинами сейчас. Это разрушит и мужчин и женщин и детей и будущие поколения. Есть буйная примитивность но нет здоровой мускулинности. Или примитивность называют мускулинностью что является ошибкой. Я думаю феминизм в той форме что он есть сейчас должен умереть ибо он разрушит будущие поколения.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Сентябрь 24, 2020, 01:28:16 am
Ох уж эти преступники... ::) Умеют женщин охмурять. В свои любовные сети завлекать.
Умеют, конечно. Письма красивые писать горазды, а по прибытию из млс часто просто пользуются женщинами, которые потом слезы из-за них льют, в лучшем случае. Нехорошо получается. Женщины наивны. И не от хорошей жизни и, да, не от больших знаний о людях, ищут женихов среди зеков. Чаще там просто одиночество, отчаяние и никому ненужность.

А слово преступник очень обобщенное, кстати. Преступники все-таки разные бывают. А так-то у нас все, кто в тюрьмах сидит по умолчанию преступники.
Цитировать
Высокопримативный не значит дурак. Высокопримативный не значит глупый. Высокопримативный не значит криминальный человек. Смотрите каналы мдшников! Или как модно говорить "учите матчасть"!
Да нафиг они мне нужны, мдшники , феминистки и т п.?
У них злости вагон, а понимания ноль.

Я под высокопримативностью подразумеваю на сколько сильно человек подвержен инстинктам, на сколько они ими руководят.
Ум и его развитие, в т.ч. и духовное, автоматически  снизят примативность, иначе и быть не может. И это неплохо. Инстинкты никуда не денутся, но их можно будет контролировать, и прежде чем сделать - прикинуть как это отразится на себе самом и окружающих людях.  Потому что в человеке должны быть: разум,  эмпатия, социализация, сотрудничество, взаимопомощь, гуманность, доброта.

Гены, наследственность определяет очень многое. Если бы все можно было решить воспитанием! Ты знаешь методики, которые позволили бы к примеру усилить интеллектуальные способности? Почему люди демонстрируют совершенно разный уровень интеллекта? И почему в разных социумах, особенно в тех, где селекция продолжалась без сильных потрясений и потерь, совершенной разный уровень убийств, изнасилований, издевательств над личностью?

Воспитывать конечно надо всех, но это мало. А вот что еще можно сделать в современных условиях для улучшения генофонда:

Поддерживать тех, у кого  хорошее физическое развитие, высокий интеллект и отсутствие наследственных заболеваний.  Создать специальное брачное агентство, которое будет заниматься образованными молодыми людьми. Главная его задача  — заключение браков между парами сопоставимого интеллектуального уровня.

Причем, с использованием современных технологий и знаний в статистике, подбирать пару с учетом всех личностных особенностей. Создать условия для встреч -  сеть спортивных тренажерных залов, кафе, бассейнов, дискотек и кинотеатров. После заключения брака  -  таким молодоженам от государства выдавать подарок в виде кредита на приобретение жилья и другие бонусы. Рождение детей в таких семьях также должно поощряться.

С другой стороны, наркоманам, алкашам, лицам неоднократно судимым, особенно по статьям, связанными с грабежами, насилием и убийствами (т.е. приматам), предлагать стерилизацию, в обмен на большую сумму денег. Думаю многие и за пару ящиков водки согласятся.

Политика после рождения ребенка. Все дети до 12 лет имеют одинаковые стартовые условия, но те, кто показывает лучше успехи и имеют высший IQ субсидируются государством для дальнейшего развития. Субсидии для особо одаренных "ботаников" вплоть до обучения в лучших вузах мира.

Потому что только благодаря "ботаникам" мы слези с "пальм" и стали самым мощным и сильным видом на Земле - Человеком Разумным. Чем больше в обществе ботаников - тем оно успешнее, богаче, сильнее.

Только ботаники могут построить это:
Гены определяют многое, но далеко не все.
Болезни, да, это другой момент. Но и там ℅ 50 что проявится. Все остальное и полезные привычки в том числе, можно ,, вырастить,, в человеке.
Не, ну если конечно ты считаешь, что ты тот кто ты есть это лишь продукт работы генов, а не результат воспитания тебя родителями, окружением, учебными заведениями, средой обитания, саморазвития, ну чоу, ок) а я повторю еще раз - гены это база и что оттуда вытащить и активировать -  решать тебе, ну и не только тебе)
Гены человеком не руководят. Мы не просто являемся суммой генов, с которыми были рождены. Именно человек является пользователем, именно он управляет своими генами, а не наоборот.
А вот наследственность по части болезней можно и подправить, сделать такой ген неактивным. :)

Селекция людей ... всё-таки это не айс.
Одно дело генетику использовать чтоб ген.болезни убрать, другое - играть в богов у которых мораль с тухлецой.
Интеллектуальные способности, как и все остальные способности, естественно разные. Мы все индивидуальны. Но если учиться и развиваться то и они будут развиваться соответственно.

И человек-разумный это не заслуга ботанов так-то) с пальмы слезли, на пальмы и вернемся, благодаря такому подходу, если массово случится. Или ты думаешь что те, кото стерилизуют или в клетки посадят, будут все это хавать и всегда и всем довольны останутся?) Ещё и с большими суммами денег на руках) так вы собственноручно террористов вырастите ;D
Еще раз - почему уровень преступности такой, наркомании, насилия и т п. Почему имеем то что имеем?

Норм, чо, одних будем спонсировать, продвигать, на других хрен забьем, стерилизуем, в клетки посадим. Да бамбанет когда-нибудь в клетках, и опять человечество на пальмах окажется. Недальновидно.
Я твои взгляды не разделяю. Это еще и бесчеловечно.
Добьем тех кому и так хреново, один хрен не живут, а существуют. А чо не убить то сразу? Не гуманно, да?) Зато честно и прямолинейно.
Это тоже уподобление, слезшей с пальмы, обезьяне.

Ну останутся одни ботаны и интеллектуалы, а дальше что? Между собой потом селекцию придется устраивать и в клетки неугодных сажать?

Ботаны построили (картинка твоя). Ахах) А с помощью кого? Как можно так человеческий труд не ценить? И на чьи деньги?) Про ресурсы планеты не забудь и тех у кого власть и куда она ведет. Лучшие умы же, лучшие, сильнейшие, богатейшие) а мир чот в жопе какой-то)

Я так скажу... этому миру не нужно большое количество  успешных/лучших/сильнейших/богатейших людей. Человечество нуждается в миротворцах, в реставраторах, в философах и рассказчиках и любящих всех видов, в людях с моральными принципами (которые надо еще вырастить и укрепить в человеке), рядом с которыми хорошо жить.  Только они бы смогли сделать мир живым и гуманным. Но это не котируется, это не круто.

Поэтому заманить развиваться (ум, интеллект) людей в современном мире, можно, действительно наверное, только с помощью денег (то о чем ты выше писал).

А, ну еще угрозы и страх действенны ;D я ж не зря говорила, что темный народ можно лишь в страхе держать, если по-хорошему не хотят) как с детьми - подзатыльник и в школу, пхахах))

Зыы: да вы, язычник, батенька) чот буддистской философией как-то маловато от таких текстов веет.

Гены играют большую роль это правда и не стоит ими пренебрегать как и не стоит пренебрегать своими плохими привычками во время планирования ребенка ибо это тоже передается. Передается вплоть до вкусовых предпочтений. Это значит что мы ответственны во многом и папа и мама. Ребенок зачатый в алкогольном или наркотическом опьянении это плохое начало
Опять 25) Вы пост выше читали? Там же об этом и написано было. Общество, его воспитание, мораль, поднятие уровня жизни и тп, и тд. Никто ими и не пренебрегает)
Цитировать
нам всем надо пересмотреть свои взгляды на то что мы делаем с мужчинами сейчас.
Пересмотрите. Я лично ничего с ними не делаю, в феминистках не состою, я мужчин просто люблю) а нет, иногда пытаюсь еще мозги вправить, но мягко) чтоб лучше в корень зрили, мож понимания прибавится ;D помогает часто, кста)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 24, 2020, 07:42:55 am
А слово преступник очень обобщенное, кстати. Преступники все-таки разные бывают. А так-то у нас все, кто в тюрьмах сидит по умолчанию преступники.
Я имел в виду в первую очередь тех, кто совершает инстикнтивно-импульсивные преступления связанные с насилием. 


А вот наследственность по части болезней можно и подправить, сделать такой ген неактивным. :)

А ты знаешь что есть ген, отвечающий за немотивированную агрессию и насилие? У многих убийц он есть.


Селекция людей ... всё-таки это не айс.

То что я написал - это не мои идеи. Это БЫЛО сделано в 20 веке в одной небольшой стране, которая проводила такие реформы. И фото тоже оттуда). Это Сингапур - азиатская страна, с очень высоким уровнем жизни. А знаешь сколько там убийств на 100 000 населения? - 0,2.

Для примера: в РФ - 10.82, в Лесото - 41,25, а в Гондурасе - 56,52.

Очевидно что дело не только в воспитании, верно? Просто в обществе, где примативных еху мало и убийств мало. Потому что большая часть убийств совершается именно ими - часто в состоянии опьянения или под наркотиками (еху обожают и то и другое, так как это дает быстрый кайф).

Зыы: да вы, язычник, батенька) чот буддистской философией как-то маловато от таких текстов веет.

Улучшая общество, мы создаем благодатную почву для просветления масс. Чем меньше убийц и насильников - тем меньше преступлений, чем меньше преступлений - тем лучше общая сумма человеческой кармы.  Если бы этот убийца Молчанов "сидел в клетке" или вообще не родился то мир бы от этого только выиграл.   

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 24, 2020, 10:46:00 am
И отцовство является очень важной частью и нам всем надо пересмотреть свои взгляды на то что мы делаем с мужчинами сейчас.
Мы с ними ничего не делаем. Они сами хотят быть женщинами и жить с мужчинами. Или им сейчас нужна женщина-мамка. Защитница с ружьём наперевес, чтоб можно было ей под юбку спрятаться, если чё. ;D Да, и ещё устроиться жить за её счёт. Прям мечта любого мдшника!
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 24, 2020, 10:56:36 am
Селекция людей ... всё-таки это не айс.
То что я написал - это не мои идеи. Это БЫЛО сделано в 20 веке в одной небольшой стране, которая проводила такие реформы. И фото тоже оттуда). Это Сингапур - азиатская страна, с очень высоким уровнем жизни.

Очевидно что дело не только в воспитании, верно? Просто в обществе, где примативных еху мало и убийств мало. Потому что большая часть убийств совершается именно ими - часто в состоянии опьянения или под наркотиками (еху обожают и то и другое, так как это дает быстрый кайф).
Сингапур вырос буквально за несколько десятилетий, т.е. одно, от силы два поколения. Ни одна генетическая селекция не даст таких быстрых результатов.

И дело разумеется не в ней. Там ВВП и национальный доход вырос в 6 раз за 10 лет, начиная с 1970-ого, т.е. всего через 5 лет после прихода Ли Куан Ю, который установил абсолютно не демократический, авторитарный режим (привет комиссарам в пыльных шлемах) с пропагандой здорового образа жизни, жесткой цензурой (Большой Брат?? :-\) и выдавливанием тех, кто со всем этим не согласен (тюрьма, смертная казнь, выдворение из страны).

Собственно, цитата самого Ли Куан Ю:
"Мы начали с воспитания наших людей. После того как мы убедили большинство из них, мы стали издавать законы, чтобы наказывать меньшинство людей, преднамеренно нарушавших правила. Это сделало Сингапур более приятным местом для жизни".

А знаешь сколько там убийств на 100 000 населения? - 0,2.
Для примера: в РФ - 10.82, в Лесото - 41,25, а в Гондурасе - 56,52.
Угу, маленькое уточнение только: население РФ примерно в 20 раз больше населения любой из этих стран. Про территорию я уже молчу. Вы бы еще деревню какую-нибудь взяли и подсчитали там число убийств на человека - совсем идеалистические показатели получатся ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 24, 2020, 11:04:12 am
  Создать специальное брачное агентство, которое будет заниматься образованными молодыми людьми. Главная его задача  — заключение браков между парами сопоставимого интеллектуального уровня.
Было уже такое. Делали. Эксперимент провалился. Почитайте в интернете. Я читала.

Потому что только благодаря "ботаникам" мы слези с "пальм" и стали самым мощным и сильным видом на Земле - Человеком Разумным. Чем больше в обществе ботаников - тем оно успешнее, богаче, сильнее.

Только ботаники могут построить это:

(https://i.ibb.co/qkZNM9y/Landscape-of-Singapore-city-in-day-morning-time.jpg) (https://ibb.co/729nJVY)
Ах-ха-ха (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Вот как раз ЭТО строят высокопримативные представители бизнеса! А вы, ботаны, вы нихрена не можете, вы всего боитесь, вы боитесь рисковать, вы от всего шарахаетесь, вы даже семью нормальную построить не можете. Дунь на вас, плюнь на вас и вы рассыпетесь.
Да вы даже этот форум раскрутить не можете. Какой вам бизнес?! О чём вы говорите вообще?! Строят они, ага... Ну-ну... В мечтах своих может и строите, а на деле ни-че-го, ноль.
На деле строят не ботаники, а высокопримативные как раз, которые не боятся, а ДЕЛАЮТ на деле, рискуют, лезут напролом, пищат да лезут, не сдаются, попутно отбивась от троллей и хейтеров, а не философствуют как вы, в реале даже палец о палец не стукнете. Можете только книжки свои читать и антибизнес тренинги проводить, чтоб ни у кого ничего не получалось и чтоб все оставались каждый в своей жопе, не добивались в жизни ничего и не развивались, жили в нищете, а процветали чтоб только московские программисты.
Цитировать
Будить спящих это не ко мне (Роад)
Чья бы корова мычала! Уж молчали бы лучше! Ботаники всё сделали. Ага! Сейчас! (http://arcanumclub.ru/smiles/smile33.gif) 
Пока высокопримативные свои спины под удар подставляли и дорогу пробивали, ботаны в кустах сидели и пищали : "У Вас ничего не получится!" Либо сзади плелись по уже проторенной дорожке.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 24, 2020, 11:31:26 am
Ох уж эти преступники... ::) Умеют женщин охмурять. В свои любовные сети завлекать.
Умеют, конечно. Письма красивые писать горазды, а по прибытию из млс часто просто пользуются женщинами, которые потом слезы из-за них льют, в лучшем случае. Нехорошо получается. Женщины наивны. И не от хорошей жизни и, да, не от больших знаний о людях, ищут женихов среди зеков. Чаще там просто одиночество, отчаяние и никому ненужность.
Что бы вы ни говорили, и среди зеков есть нормальные парни. Найти можно. А то что женщины плачут... Значит, сами не смогли выбрать нормального. Первые нехорошие звоночки они всегда есть, в письмах их видно.

Потому что в человеке должны быть: разум,  эмпатия, социализация, сотрудничество, взаимопомощь, гуманность, доброта.
В зеках это есть. Как ни странно. Да и удивительно! Но не во всех подряд. Выборочно. Также как и среди несидевших. Вы же тоже с вольными не со всеми дружите и общаетесь, а выбираете. Кого-то берёте в друзья, кого-то отшиваете, так ведь?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 24, 2020, 12:15:30 pm
Селекция людей ... всё-таки это не айс.
То что я написал - это не мои идеи. Это БЫЛО сделано в 20 веке в одной небольшой стране, которая проводила такие реформы. И фото тоже оттуда). Это Сингапур - азиатская страна, с очень высоким уровнем жизни.

Очевидно что дело не только в воспитании, верно? Просто в обществе, где примативных еху мало и убийств мало. Потому что большая часть убийств совершается именно ими - часто в состоянии опьянения или под наркотиками (еху обожают и то и другое, так как это дает быстрый кайф).
Сингапур вырос буквально за несколько десятилетий, т.е. одно, от силы два поколения. Ни одна генетическая селекция не даст таких быстрых результатов.

И дело разумеется не в ней. Там ВВП и национальный доход вырос в 6 раз за 10 лет, начиная с 1970-ого, т.е. всего через 5 лет после прихода Ли Куан Ю, который установил абсолютно не демократический, авторитарный режим (привет комиссарам в пыльных шлемах) с пропагандой здорового образа жизни, жесткой цензурой (Большой Брат?? :-\) и выдавливанием тех, кто со всем этим не согласен (тюрьма, смертная казнь, выдворение из страны).

Собственно, цитата самого Ли Куан Ю:
"Мы начали с воспитания наших людей. После того как мы убедили большинство из них, мы стали издавать законы, чтобы наказывать меньшинство людей, преднамеренно нарушавших правила. Это сделало Сингапур более приятным местом для жизни".

А знаешь сколько там убийств на 100 000 населения? - 0,2.
Для примера: в РФ - 10.82, в Лесото - 41,25, а в Гондурасе - 56,52.
Угу, маленькое уточнение только: население РФ примерно в 20 раз больше населения любой из этих стран. Про территорию я уже молчу. Вы бы еще деревню какую-нибудь взяли и подсчитали там число убийств на человека - совсем идеалистические показатели получатся ;D

Реформы начались в 80-ых. И это было довольно давно. Разумеется это не все меры, были и воспитательные и разные жесткие законы.  А авторитарная власть сама по себе ничего не гарантирует. Есть авторитарные страны с вечными президентами и совершенно нищие.

Это статистика вполне показательна, я же привел в пример Лесото - там чуть больше 2 миллионов. В Сингапуре - больше 5.5 млн.  Индекс убийств в Лесото - 41,  в Сингапуре - 0.2.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 24, 2020, 12:20:15 pm
Зыы: да вы, язычник, батенька) чот буддистской философией как-то маловато от таких текстов веет.

Забыл сказать - Сингапур преимущественно буддийская страна).  Это к моему посту выше про евгенику)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 24, 2020, 04:25:00 pm
Я под высокопримативностью подразумеваю на сколько сильно человек подвержен инстинктам, на сколько они ими руководят.
У человека нет инстинктов.
 
Меня раздражает и выбешивает, когда кто-то считает себя самым умным, самым знающим, самым образованным, а на самом деле... Так и хочется пинка дать.

https://cyberleninka.ru/article/n/diskussiya-ob-instinktah-cheloveka-v-psihologii-i-etologii

http://ethology.ru/library/?id=314

Доктор биологических наук Александр Марков рассказывает о том, каково соотношение врождённого и приобретённого в поведении людей и других животных. https://youtu.be/A4ZN8_dixns
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 24, 2020, 04:34:37 pm
Улучшая общество, мы создаем благодатную почву для просветления масс. Чем меньше убийц и насильников - тем меньше преступлений, чем меньше преступлений - тем лучше общая сумма человеческой кармы.  Если бы этот убийца Молчанов "сидел в клетке" или вообще не родился то мир бы от этого только выиграл.
Ржу в голос. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)
Куда вы собрались улучшать общество? Кого вы собрались улучшать? Вы со мной, со мной одной, с бабой из деревни справиться не можете на непосещаемом форуме, а что-то улучшать собрались... Просветлять они собрались. Кого?! Если вы даже на мои ПРОСТЫЕ ПРЯМЫЕ вопросы ответить не можете, а я вам их не просто так задаю. Уклоняетесь. Не можете ответить. Не можете объяснить.
А толпа с вами сделает знаете что? Знаете.
Думаю, меня одной для ваших опытов вполне хватило. Я ко всем участникам обращаюсь. В общем числе.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 25, 2020, 11:50:54 am
А авторитарная власть сама по себе ничего не гарантирует. Есть авторитарные страны с вечными президентами и совершенно нищие.
Да это понятно, что авторитаризм, т.е. жесткая социально-экономическая политика, - это необходимое, но недостаточное условие вытаскивания страны из задницы.

Речь о том, что списывать успехи Сингапура (в том числе и низкую преступность) на результаты позитивной евгеники, нежели чем на результаты жесткой и целенаправленной социально-экономической политики, это совсем уже через край. Ага, все убийцы и мафиози добровольно посамостерилизовались и потому преступность упала! ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 25, 2020, 08:20:25 pm
Ох уж эти преступники... ::) Умеют женщин охмурять. В свои любовные сети завлекать.
Умеют, конечно. Письма красивые писать горазды, а по прибытию из млс часто просто пользуются женщинами, которые потом слезы из-за них льют, в лучшем случае. Нехорошо получается. Женщины наивны. И не от хорошей жизни и, да, не от больших знаний о людях, ищут женихов среди зеков. Чаще там просто одиночество, отчаяние и никому ненужность.

А слово преступник очень обобщенное, кстати. Преступники все-таки разные бывают. А так-то у нас все, кто в тюрьмах сидит по умолчанию преступники.
Цитировать
Высокопримативный не значит дурак. Высокопримативный не значит глупый. Высокопримативный не значит криминальный человек. Смотрите каналы мдшников! Или как модно говорить "учите матчасть"!
Да нафиг они мне нужны, мдшники , феминистки и т п.?
У них злости вагон, а понимания ноль.

Я под высокопримативностью подразумеваю на сколько сильно человек подвержен инстинктам, на сколько они ими руководят.
Ум и его развитие, в т.ч. и духовное, автоматически  снизят примативность, иначе и быть не может. И это неплохо. Инстинкты никуда не денутся, но их можно будет контролировать, и прежде чем сделать - прикинуть как это отразится на себе самом и окружающих людях.  Потому что в человеке должны быть: разум,  эмпатия, социализация, сотрудничество, взаимопомощь, гуманность, доброта.

Гены, наследственность определяет очень многое. Если бы все можно было решить воспитанием! Ты знаешь методики, которые позволили бы к примеру усилить интеллектуальные способности? Почему люди демонстрируют совершенно разный уровень интеллекта? И почему в разных социумах, особенно в тех, где селекция продолжалась без сильных потрясений и потерь, совершенной разный уровень убийств, изнасилований, издевательств над личностью?

Воспитывать конечно надо всех, но это мало. А вот что еще можно сделать в современных условиях для улучшения генофонда:

Поддерживать тех, у кого  хорошее физическое развитие, высокий интеллект и отсутствие наследственных заболеваний.  Создать специальное брачное агентство, которое будет заниматься образованными молодыми людьми. Главная его задача  — заключение браков между парами сопоставимого интеллектуального уровня.

Причем, с использованием современных технологий и знаний в статистике, подбирать пару с учетом всех личностных особенностей. Создать условия для встреч -  сеть спортивных тренажерных залов, кафе, бассейнов, дискотек и кинотеатров. После заключения брака  -  таким молодоженам от государства выдавать подарок в виде кредита на приобретение жилья и другие бонусы. Рождение детей в таких семьях также должно поощряться.

С другой стороны, наркоманам, алкашам, лицам неоднократно судимым, особенно по статьям, связанными с грабежами, насилием и убийствами (т.е. приматам), предлагать стерилизацию, в обмен на большую сумму денег. Думаю многие и за пару ящиков водки согласятся.

Политика после рождения ребенка. Все дети до 12 лет имеют одинаковые стартовые условия, но те, кто показывает лучше успехи и имеют высший IQ субсидируются государством для дальнейшего развития. Субсидии для особо одаренных "ботаников" вплоть до обучения в лучших вузах мира.

Потому что только благодаря "ботаникам" мы слези с "пальм" и стали самым мощным и сильным видом на Земле - Человеком Разумным. Чем больше в обществе ботаников - тем оно успешнее, богаче, сильнее.

Только ботаники могут построить это:
Гены определяют многое, но далеко не все.
Болезни, да, это другой момент. Но и там ℅ 50 что проявится. Все остальное и полезные привычки в том числе, можно ,, вырастить,, в человеке.
Не, ну если конечно ты считаешь, что ты тот кто ты есть это лишь продукт работы генов, а не результат воспитания тебя родителями, окружением, учебными заведениями, средой обитания, саморазвития, ну чоу, ок) а я повторю еще раз - гены это база и что оттуда вытащить и активировать -  решать тебе, ну и не только тебе)
Гены человеком не руководят. Мы не просто являемся суммой генов, с которыми были рождены. Именно человек является пользователем, именно он управляет своими генами, а не наоборот.
А вот наследственность по части болезней можно и подправить, сделать такой ген неактивным. :)

Селекция людей ... всё-таки это не айс.
Одно дело генетику использовать чтоб ген.болезни убрать, другое - играть в богов у которых мораль с тухлецой.
Интеллектуальные способности, как и все остальные способности, естественно разные. Мы все индивидуальны. Но если учиться и развиваться то и они будут развиваться соответственно.

И человек-разумный это не заслуга ботанов так-то) с пальмы слезли, на пальмы и вернемся, благодаря такому подходу, если массово случится. Или ты думаешь что те, кото стерилизуют или в клетки посадят, будут все это хавать и всегда и всем довольны останутся?) Ещё и с большими суммами денег на руках) так вы собственноручно террористов вырастите ;D
Еще раз - почему уровень преступности такой, наркомании, насилия и т п. Почему имеем то что имеем?

Норм, чо, одних будем спонсировать, продвигать, на других хрен забьем, стерилизуем, в клетки посадим. Да бамбанет когда-нибудь в клетках, и опять человечество на пальмах окажется. Недальновидно.
Я твои взгляды не разделяю. Это еще и бесчеловечно.
Добьем тех кому и так хреново, один хрен не живут, а существуют. А чо не убить то сразу? Не гуманно, да?) Зато честно и прямолинейно.
Это тоже уподобление, слезшей с пальмы, обезьяне.

Ну останутся одни ботаны и интеллектуалы, а дальше что? Между собой потом селекцию придется устраивать и в клетки неугодных сажать?

Ботаны построили (картинка твоя). Ахах) А с помощью кого? Как можно так человеческий труд не ценить? И на чьи деньги?) Про ресурсы планеты не забудь и тех у кого власть и куда она ведет. Лучшие умы же, лучшие, сильнейшие, богатейшие) а мир чот в жопе какой-то)

Я так скажу... этому миру не нужно большое количество  успешных/лучших/сильнейших/богатейших людей. Человечество нуждается в миротворцах, в реставраторах, в философах и рассказчиках и любящих всех видов, в людях с моральными принципами (которые надо еще вырастить и укрепить в человеке), рядом с которыми хорошо жить.  Только они бы смогли сделать мир живым и гуманным. Но это не котируется, это не круто.

Поэтому заманить развиваться (ум, интеллект) людей в современном мире, можно, действительно наверное, только с помощью денег (то о чем ты выше писал).

А, ну еще угрозы и страх действенны ;D я ж не зря говорила, что темный народ можно лишь в страхе держать, если по-хорошему не хотят) как с детьми - подзатыльник и в школу, пхахах))

Зыы: да вы, язычник, батенька) чот буддистской философией как-то маловато от таких текстов веет.

Гены играют большую роль это правда и не стоит ими пренебрегать как и не стоит пренебрегать своими плохими привычками во время планирования ребенка ибо это тоже передается. Передается вплоть до вкусовых предпочтений. Это значит что мы ответственны во многом и папа и мама. Ребенок зачатый в алкогольном или наркотическом опьянении это плохое начало
Опять 25) Вы пост выше читали? Там же об этом и написано было. Общество, его воспитание, мораль, поднятие уровня жизни и тп, и тд. Никто ими и не пренебрегает)
Цитировать
нам всем надо пересмотреть свои взгляды на то что мы делаем с мужчинами сейчас.
Пересмотрите. Я лично ничего с ними не делаю, в феминистках не состою, я мужчин просто люблю) а нет, иногда пытаюсь еще мозги вправить, но мягко) чтоб лучше в корень зрили, мож понимания прибавится ;D помогает часто, кста)
Вы конечно красиво написали про миротворцев и любящих всех видов. Я вот пытаюсь это наложить на страны такие как Мексика. Страна поделена между бандами наркоторговцев. У них даже полиции нет государственной. Есть мелкие участковые которые куплены этими же бандами. Это место где автобус с подростками может исчезнуть и за то что ты задаешь вопросы тебя просто убьют. Где на рынках платят дань местной мафии за возможность продавать носки. Где к тебе как к фермеру могут и приходят люди с автоматами и вместо твоего желания выращивать капусту тебе говорят выращивать коноплю и ты это делаешь потому что они убьют всю твою семью. У меня есть очень хорошие знакомые мексиканцы которые поделились почему люди не хотят там жить и просто бегут. Как вы думаете любящие всех видов исправят эту ситуацию?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 26, 2020, 12:31:05 pm
Я так скажу... этому миру не нужно большое количество  успешных/лучших/сильнейших/богатейших людей. Человечество нуждается в миротворцах, в реставраторах, в философах и рассказчиках и любящих всех видов, в людях с моральными принципами (которые надо еще вырастить и укрепить в человеке), рядом с которыми хорошо жить.  Только они бы смогли сделать мир живым и гуманным. Но это не котируется, это не круто.
Вы конечно красиво написали про миротворцев и любящих всех видов. Я вот пытаюсь это наложить на страны такие как Мексика. Страна поделена между бандами наркоторговцев. У них даже полиции нет государственной. Есть мелкие участковые которые куплены этими же бандами. Это место где автобус с подростками может исчезнуть и за то что ты задаешь вопросы тебя просто убьют. Где на рынках платят дань местной мафии за возможность продавать носки. Где к тебе как к фермеру могут и приходят люди с автоматами и вместо твоего желания выращивать капусту тебе говорят выращивать коноплю и ты это делаешь потому что они убьют всю твою семью. У меня есть очень хорошие знакомые мексиканцы которые поделились почему люди не хотят там жить и просто бегут. Как вы думаете любящие всех видов исправят эту ситуацию?
Любовь подразумевает строгость, если они необходима. Об кстати этом тот же Торсунов постоянно талдычит. Любовь - это не потакание и умасливание, ведущее к деградации и разврату. Любовь - это желание помочь человеку вырасти, а без строгости особенно на первых порах, это невозможно. Подчеркну: строгости, а не жестокости и агрессии.

Такие любящие, я думаю, ситуацию в мире изменят запросто, я тут с Childhood согласен. В том числе и бандитской Мексике, которую Вы привели в пример.

Конечно, просто любви мало - нужны действия, система, организация. Но ни одна система не будет работать без любви, как проявления высшей цели, выходящей за пределы земного животного эгоизма.

"Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Правда без любви делает человека критиканом.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Ум без любви делает человека хитрым.
Приветливость без любви делает человека лицемером.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Власть без любви делает человека насильником.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Богатство без любви делает человека жадным.
Вера без любви делает человека фанатиком."
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 26, 2020, 10:45:20 pm
Я так скажу... этому миру не нужно большое количество  успешных/лучших/сильнейших/богатейших людей. Человечество нуждается в миротворцах, в реставраторах, в философах и рассказчиках и любящих всех видов, в людях с моральными принципами (которые надо еще вырастить и укрепить в человеке), рядом с которыми хорошо жить.  Только они бы смогли сделать мир живым и гуманным. Но это не котируется, это не круто.
Вы конечно красиво написали про миротворцев и любящих всех видов. Я вот пытаюсь это наложить на страны такие как Мексика. Страна поделена между бандами наркоторговцев. У них даже полиции нет государственной. Есть мелкие участковые которые куплены этими же бандами. Это место где автобус с подростками может исчезнуть и за то что ты задаешь вопросы тебя просто убьют. Где на рынках платят дань местной мафии за возможность продавать носки. Где к тебе как к фермеру могут и приходят люди с автоматами и вместо твоего желания выращивать капусту тебе говорят выращивать коноплю и ты это делаешь потому что они убьют всю твою семью. У меня есть очень хорошие знакомые мексиканцы которые поделились почему люди не хотят там жить и просто бегут. Как вы думаете любящие всех видов исправят эту ситуацию?
Любовь подразумевает строгость, если они необходима. Об кстати этом тот же Торсунов постоянно талдычит. Любовь - это не потакание и умасливание, ведущее к деградации и разврату. Любовь - это желание помочь человеку вырасти, а без строгости особенно на первых порах, это невозможно. Подчеркну: строгости, а не жестокости и агрессии.

Такие любящие, я думаю, ситуацию в мире изменят запросто, я тут с Childhood согласен. В том числе и бандитской Мексике, которую Вы привели в пример.

Конечно, просто любви мало - нужны действия, система, организация. Но ни одна система не будет работать без любви, как проявления высшей цели, выходящей за пределы земного животного эгоизма.

"Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Правда без любви делает человека критиканом.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Ум без любви делает человека хитрым.
Приветливость без любви делает человека лицемером.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Власть без любви делает человека насильником.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Богатство без любви делает человека жадным.
Вера без любви делает человека фанатиком."

Любовь это субъективное переживание. Вот вас будут бить палкой по голове и при этом человек будет убежден что любит вас. Для вас это насилие для него любовь. Преступник любит свою семью по его понятиям и поэтому убил другую семью чтобы принести домой деньги. И он действительно любит свою семью и детей. Люди любят свои религии и готовы убивать и они убеждены что любят и в их реальности они любят. Психопат убивает своих жертв но после этого наряжает их потому что в его картине мира это проявление любви и заботы. Любовь слишком субъективное явления для того чтобы быть базой на которой строятся законы. Как практически применить любовь в Мексике и в Уганде? Цитируя эти известные строки вы мне напоминаете молодую девушку подростка из романтичного сериала.  :)
Про любовь это конечно красиво но нереализуемо и не практично. Я не отрицаю этого и это то к чему стоит стремиться однако тупая сила побеждает чаще и тех же любящих убивают и очень часто забывают. Ну или максимум цитируют. Как вы пересечете столько реальностей и пониманий любви? Как вы выразите любовь и вашу ценность любви когда лично на вас наставят пистолет?  Хорошо вы убеждены что нельзя убивать и важно давать шанс и нужно начинать с себя....но вас убили...и другого такого же безоружного и не знающего как защитить себя но доброго убили....и вашего доброго соседа дедушку убили...и ту женщину что всегда любила и делала свою работу хорошо и никого не обидела убили.... и вот вам Мексика. Можно все тем кто сильнее, наглее, алчнее. И у них там в кортелях ещё какая любовь...к деньгам...оружию...любовь к власти и религии...они любят и верят в бога кстати. Любят свою семью. А  есть
те кто тоже любит но  они пашут боясь своей тени и бояться за свою семью или бегут из страны ибо не хотят убивать и не хотяь воевать а просто хотят честно жить. Вот вам любящие всех видов. Любят все в своем понимании.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Сентябрь 26, 2020, 11:13:23 pm
А ты знаешь что есть ген, отвечающий за немотивированную агрессию и насилие? У многих убийц он есть.
Угу. А у многих, наверняка, его нет, а еще, наверняка, он есть у тех, кто вообще никогда никого не убил.
Вопрос не в этом, есть ли этот ген и надо ли его ,, выкидывать,, а в том активируется ли он под воздействием окружающей среды. Ген.база и что с нее вытаскивать)

На счет искоренения всех болезней путем ген.инженерии.... Вроде и хорошо, а вроде и не очень. Ведь болезни в геноме это  не только вероятность передачи заболевания будущим поколениям, это еще и ,,история болезни,, человечества, с которой иммунитет уже знаком, а значит у него есть опыт как бороться с ними.
Искоренить ген агрессии и насилия вообще ...а если враги/захватчики, то кто защищать то будет? Ген убрали , просыпаться нечему)
Или вдруг какой-нибудь коллапс или катаклизм, кризис, да мало ли что,  и денег достаточно не окажется у государства, чем тогда мотивировать? Воспитания не было, морали тож не особо и что тогда? Аля, закон джунглей снова? Как-то шатко, и мне думается не долгосрочно, ибо может рвануь на обиженных и обделеных.
А то как бы не вышло как с теми помидорами, когда выводили-выводили супер-пупер устойчивый ко всем болячкам вид, убирали недостатки, улучшали качество, а в итоге появился какой-то грибок и сожрал весь сорт и ничего сделать не смогли.
Или как с мышами подобное было: улучшали иммунитет, добиваясь выведение лучшей особи и вроде все норм шло, а в 4 или 5 поколении, появился какой-то простейший вирус, который нашёл ,,ключик,, к этой иммунке, и уничтожил всё 5-е поколение. Ни иммунка ни лекарства не смогли помочь, выкосило всех и быстро.
Все-таки всё не просто так дано. Может и не стоит туда лезть, хз, хоть и заманчиво звучит)

И ещё мне всегда казалось, что если человек от животного отличается наличием моральных принципов, то именно они и должны сыграть решающую роль, и в спасении мира в том числе) иначе тогда всё зря и люди просто бестолковое зверье.
Цитировать
Улучшая общество, мы создаем благодатную почву для просветления масс.......
 тем лучше общая сумма человеческой кармы.
не надо лезть туда, куда не положено. Твоя единственная задача это улучшить свою собственную карму, никак не других.
Цитировать
Забыл сказать - Сингапур преимущественно буддийская страна).  Это к моему посту выше про евгенику)
Ну и что? А мир преимущественно христианский, и?
Что бы вы ни говорили, и среди зеков есть нормальные парни
В зеках это есть. Как ни странно. Да и удивительно! Но не во всех подряд. Выборочно. Также как и среди несидевших.
Это больше к насильникам-убийцам относилось. Я потому и написала что преступник преступнику рознь.  Конечно есть. И хорошо что есть такие женщины, которые любят таких парней. Кто-то же должен. Потому что если б их не было (женщин таких) то мир бы был еще хуже и насилия было бы в разы больше. Страдание и сострадание там тоже много. Подобное к подобному. И у человека ж еще есть такая функция чтоли - попытаться смягчить, помочь тому кто сильнее всего нуждается. Так ощущается своя нужность. У женщин особенно развито.
Я вот пытаюсь это наложить на страны такие как Мексика.
Да Роад вон уже замучался объяснять Как)

Цитировать
Как вы выразите любовь и вашу ценность любви когда лично на вас наставят пистолет? 
Так здравый смысл же никто не отменял. Защищайся, беги, делай что-нибудь чтоб спастись, соглашайся на условия. Сам не убивай (ради выгоды и т п), но убей, если нападают и надо выжить, если сможешь канеш.
Цитировать
Любят все в своем понимании.
Цитировать
Преступник любит свою семью по его понятиям и поэтому убил другую семью чтобы принести домой деньги. И он действительно любит свою семью и детей.
Это от невежества у него. Он не любит и даже не знает что это такое. Потому и нужно что было не у каждого по ,,его понятиям,, а чтоб эти понятия были одни у всех, тогда будет осознанность и понимание причино-следственной связи.

Кстати, чот вспомнилось как раз в тему. Посмотрите худ.фильм ,, Платформа,, 2019 г. (трейлер https://youtu.be/weo9Rmdk2ug). 

(https://c.radikal.ru/c08/2009/68/0066316744d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
О системе, о человеке и как итог, чем в конечном счёте приходится расплачиваться. Можете к Мексике применить.

Я за воспитание, кнут и пряник топлю, естественно, потому что я верю что чел не животное и не банан)
Тем более, если клетки человеческого организма обладают памятью, причем долгосрочной и они выбирают инфу даже о привычках, предпочтениях, деятельности и т п. и передают следующему  поколению (та самая эпигенетика), то чтоб не попробовать-та?) Да, это не быстро, но зато человечно и более надежно.

Нова, а вы что предлагаете? Как насилие и т.п. убрать?Вы тоже за евгенику и селекцию? Или какие-то другие подходы?
Но ни одна система не будет работать без любви, как проявления высшей цели, выходящей за пределы земного животного эгоизма.
+100500
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Сентябрь 27, 2020, 01:48:11 am
Зыы: о ,,Платформе,, ...фильм вообще канеш аллегория скорее, его двояко можно трактовать, в т.ч.  и как библейский сюжет с намеком, но если все-таки переложить на ,,земное,, то мораль другая получается)
Но вообще кто не смотрел всем советую, т.к. фильм оч не плох :) надо, пожалуй, тож еще разок глянуть)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 27, 2020, 05:25:56 am
https://www.nytimes.com/2020/09/25/world/asia/vietnam-recycled-condoms.html
Хорошие новости для любителей сладкого и азиатского. Полиция конфисковала 300.000 использованных презервативов которые местные умельцы вываривали, перепаковывали и продавали. С любовью. Велкам ту Вьетнам...тут вас ждёт множество венерических неожиданностей. Сколько было продано до конфискации не известно. Вьетнаму требуется много любви для борьбы с коррупцией и подпольными умельцами.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 27, 2020, 05:56:09 am
Как дети выращенные в семье участников кортеля и которые ничего кроме кортеля не видели научатся любить не в принципах кортеля?  ??? ??? Ребенок учится любить и понимать любовь глядя на свою семью и на свое окружение. Оля вы когда-нибудь пересекались с деддомовскими детками или детьми из спец-школы?  У вас был опыт сравнения как эти детки видят мир по сравнению с детьми из полных благополучных семей? У вас был шанс общаться с детьми наркоманов и алкоголиков и детьми чьи родители совершили суицид или были убиты? Как вы научите любить деток которые были отвергнуты если их никто никогда не любил, не оберегал и кто видел вокруг себя только насилие и страх? Как вы научите любить ребенка который вырос закрытым в клетке как животное?  Или детей которых учат убивать в Игил? Как вы научите его любить своего врага хоть и вымышленного?  Если авторитетные взрослые его учили убивать ещё с нежного детства? Чтобы научится любить в том контексте что вы говорите и я с вами согласна нам нужно идти глубже. Любовь это продукт сознания а значит надо повышать уровень осознанности и это должно делаться с младенчества и во всех соц  институтах. Семья, школа, работа....Значит нам не на любовь нужно опираться ибо трактовки разнообразны а на повышение уровня осознанности и личной ответственности. Нужно поощрять как можно больше осознанные и ответственные решения. Умение контролировать свои лобные доли.   :) Я думаю что Сингапур это пример для многих стран. И я не из тех кто ставит крест на людях. Я верю до конца в возможность изменения уровня сознания. Даже в таких сложных ситуациях как я описала можно и нужно что то делать. Можно своим примером помогать им увидеть другие варианты но увы это не всегда успешно. Увы и увы...Увы любовь это не ответ. Ответственность и осознанность ответ. И это требует порой мер Сингапура.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 27, 2020, 08:10:31 am
Родители ростят Грей как they. Таскают по ЛГБТ ивентам. Маразм крепчает. Главное они любят своего ребенка. В своем представлении любви воспитывая его отрицать свой биологический пол. Нереально возвышенная родительская любовь.
 https://youtu.be/g4o87MOY5R4
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Сентябрь 27, 2020, 11:08:16 am
Чтобы научится любить в том контексте что вы говорите и я с вами согласна нам нужно идти глубже. Любовь это продукт сознания а значит надо повышать уровень осознанности и это должно делаться с младенчества и во всех соц  институтах. Семья, школа, работа.......
 а на повышение уровня осознанности и личной ответственности.
Нова, вы через строчку чтоль читаете? ;D я именно об этом и говорю
Цитировать
.Значит нам не на любовь нужно опираться ибо трактовки разнообразны.....
....Увы любовь это не ответ.
Именно она и ответ. А не то что вы под ней (любовью) подразумеваете. У вас, видимо, тоже любовь в каком-то своем особом понимании, хотя она одна.
Цитировать
Нужно поощрять как можно больше осознанные и ответственные решения
Угу. А тех, кто не догоняет как решения сделать осознанными, просто стерилизовать и в клетки посадить, без любви, конечно же, просто с ненавистью ;D Это быстрее и комфортнее будет, ток не надолго) что с другими возиться, пытаться воспитывать, да?) Хочется ж все и сразу) эхх, эгоизм)
Цитировать
Оля вы когда-нибудь пересекались с деддомовскими детками или детьми из спец-школы
Угу, представьте пересекалась. У меня отец всю жизнь проработал именно в такой школе. Я и знаю что воспитание (в прямом смысле кнута и пряника) даром не прошло. Даже один человек может, как сказал, Хэл ,,спасти,, человека, только уже не одного.  ;)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 27, 2020, 11:21:13 am
Вопрос не в этом, есть ли этот ген и надо ли его ,, выкидывать,, а в том активируется ли он под воздействием окружающей среды. Ген.база и что с нее вытаскивать)
....


Здесь нам на помощь должна прийти биометрия, которая УЖЕ помогает предотвращать серьезные заболевания, основываясь на  генетической карте человека и методах современной статистики.  Будет любопытно сравнить генетическую карту людей, имеющих склонность к насилию, убийствам, агрессии. Или ты думаешь, что подростка-живодера, который убивает и истязает кошек, а потом, повзрослев, начинает убивать и насиловать детей целиком и полностью формирует среда? Воспитание? И что если ему читать с утра до вечера "Маленьких принцев" он перестанет испытывать садистские желания? Как там было у Достоевского "когда сорокалетний насилует 11 летнюю - его "среда заела""?

Разумеется нужно учитывать, что есть психопаты и убийцы, которые обойдут и этот тест, так как не все определяется генами. Но если мы спасем хотя бы одну жизнь = все было не зря.



Или как с мышами подобное было: улучшали иммунитет, добиваясь выведение лучшей особи и вроде все норм шло, а в 4 или 5 поколении, появился какой-то простейший вирус, который нашёл ,,ключик,, к этой иммунке, и уничтожил всё 5-е поколение. Ни иммунка ни лекарства не смогли помочь, выкосило всех и быстро.


Ну это типичная технофобия , боязнь науки. Попы всех мастей любят такую аргументацию. "Не лезь куда не положено", "не думай что ты мудрее Природы" и так далее. Это обычные мифы и не более. Мы уже давно вышли за границы "природы", обретя разум. И пойдем, как я надеюсь, дальше. Ошибки конечно будут. Но не  ошибается тот, кто ничего не делает.



И ещё мне всегда казалось, что если человек от животного отличается наличием моральных принципов, то именно они и должны сыграть решающую роль, и в спасении мира в том числе) иначе тогда всё зря и люди просто бестолковое зверье.

Моральные принципы были сформированы тысячи лет назад. Закреплены в религиях. И что? Да ничего, все также убивают, насилуют, грабят. Недаром все религии спасения считают человека проклятым, т.е. испорченным, "греховным", потому как понимали бессмысленность одних воспитательных мер. В СССР был сделан упор на это - воспитать нового коммунистического человека. Итог? в 90-е от этого воспитания и следа не осталось.

И все же  есть и хорошие новости - разные общества демонстрируют разные модели поведения, благосостояния, уровень преступности. Наша задачи изучить и понять закономерности.


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Сентябрь 27, 2020, 11:42:16 am
Или ты думаешь, что подростка-живодера, который убивает и истязает кошек, а потом, повзрослев, начинает убивать и насиловать детей целиком и полностью формирует среда? Воспитание? И что если ему читать с утра до вечера "Маленьких принцев" он перестанет испытывать садистские желания? Как там было у Достоевского "когда сорокалетний насилует 11 летнюю - его "среда заела""?
То что я думаю,я уже 147 раз написала.
Интересно тогда зачем вообще воспитывать ребенка, ну чо вырастет, то вырастет)

Цитировать
Но если мы спасем хотя бы одну жизнь = все было не зря.
Конечно не зря. Просто я предлагаю спасти больше, в конечном результате.

Цитировать
Моральные принципы были сформированы тысячи лет назад. Закреплены в религиях. И что? Да ничего, все также убивают, насилуют, грабят.
Да можно что угодно закрепить хоть в религиях, хоть в конституции, хоть на каждом заборе написать, толку то, если оно не объяснено и в реале эти написанные слова с окружающей действительностью расходятся? Это лишь пыль в глаза.
Цитировать
не думай что ты мудрее Природы"
Потому что мы не мудрее, очевидно же ;D
Эта самая ,,природа,, создала все вокруг от вселенной, атомов, до тебя, упорядочила всё, мы лишь пользуемся, и хотя далеко еше не все знаем о ее устройстве и законах, но уже всем недовольны))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 28, 2020, 09:42:37 am
Я так скажу... этому миру не нужно большое количество  успешных/лучших/сильнейших/богатейших людей. Человечество нуждается в миротворцах, в реставраторах, в философах и рассказчиках и любящих всех видов, в людях с моральными принципами (которые надо еще вырастить и укрепить в человеке), рядом с которыми хорошо жить.  Только они бы смогли сделать мир живым и гуманным. Но это не котируется, это не круто.
Вы конечно красиво написали про миротворцев и любящих всех видов. Я вот пытаюсь это наложить на страны такие как Мексика. Страна поделена между бандами наркоторговцев. У них даже полиции нет государственной. Есть мелкие участковые которые куплены этими же бандами. Это место где автобус с подростками может исчезнуть и за то что ты задаешь вопросы тебя просто убьют. Где на рынках платят дань местной мафии за возможность продавать носки. Где к тебе как к фермеру могут и приходят люди с автоматами и вместо твоего желания выращивать капусту тебе говорят выращивать коноплю и ты это делаешь потому что они убьют всю твою семью. У меня есть очень хорошие знакомые мексиканцы которые поделились почему люди не хотят там жить и просто бегут. Как вы думаете любящие всех видов исправят эту ситуацию?
Любовь подразумевает строгость, если они необходима. Об кстати этом тот же Торсунов постоянно талдычит. Любовь - это не потакание и умасливание, ведущее к деградации и разврату. Любовь - это желание помочь человеку вырасти, а без строгости особенно на первых порах, это невозможно. Подчеркну: строгости, а не жестокости и агрессии.

Такие любящие, я думаю, ситуацию в мире изменят запросто, я тут с Childhood согласен. В том числе и бандитской Мексике, которую Вы привели в пример.

Конечно, просто любви мало - нужны действия, система, организация. Но ни одна система не будет работать без любви, как проявления высшей цели, выходящей за пределы земного животного эгоизма.

"Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Справедливость без любви делает человека жестоким.
Правда без любви делает человека критиканом.
Воспитание без любви делает человека двуличным.
Ум без любви делает человека хитрым.
Приветливость без любви делает человека лицемером.
Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
Власть без любви делает человека насильником.
Честь без любви делает человека высокомерным.
Богатство без любви делает человека жадным.
Вера без любви делает человека фанатиком."

Любовь это субъективное переживание. Вот вас будут бить палкой по голове и при этом человек будет убежден что любит вас. Для вас это насилие для него любовь.
Именно поэтому существуют объективные проявления любви к людям в виде законов, социальных институтов и науки, призванных помочь и направить в нужном направлении таких заблудившихся. Все эти вещи созданы из любви к жизни, к людям и для того, чтобы люди росли, а не деградировали.

Просто чувствующих, как надо правильно, очень мало. И потому их задача - перевести то, что они просто субъективно чувствуют от природы, на объективный язык науки, законов, священных писаний, чтобы этим мог воспользоваться каждый. Чтобы каждый имел у себя перед глазами объективный ориентир.

Как практически применить любовь в Мексике и в Уганде?
Как пояснил выше, через науку и законы, созданные из любви к людям и искреннего желания сделать их жизнь лучше.
А не с целью набить себе карман и обезопасить себя и своих подельников.

Вы рассуждаете так, как будто кто-то тут предлагает заменить любовью законы, соц. институты и науку с образованием. Напоминает бредни атеистов, которые противопоставляют религию и науку) Хотя ежу понятно, что религия - не замена науке, а ее наполнение, надстройка над ней. Без веры наука - просто бездушный инструмент, которым можно наворотить уйму как хорошего, так и плохого.

То же и с законами: без любви, веры в добро, в высшие цели, выходящие за рамки земного животного эгоизма, они будут использоваться для удовлетворения этого самого животного эгоизма и алчности и ничего больше. Законы без любви - это такой же бездушный инструмент, как и наука. Неслучайно есть известная поговорка: "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло". Без верующих в любовь и добро людей его пишущих и исполняющих, он будет либо бесполезен, либо будет использоваться во зло.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 28, 2020, 10:01:49 am
Увы и увы...Увы любовь это не ответ. Ответственность и осознанность ответ.
Есть куча маньяков, отчетливо осознающих, что они делают. И берущих ответственность за это. Можно также ответственно и осознанно сидеть и ни хрена не делать: медитировать на горе или еще чего-нибудь.

Осознанность - это инструмент для успокоения ума, повышения чувствительности, возможностей человека. Подчеркну, инструмент. Такой же как наука или закон. И потому его можно направить на выполнение любых задач будь то помощь бедным, убийство детей или ковыряние в носу.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 28, 2020, 06:16:27 pm
Конечно не зря. Просто я предлагаю спасти больше, в конечном результате.

Я не понял чем подход твой и РОада отличается о того, что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад. )


Потому что мы не мудрее, очевидно же ;D
Эта самая ,,природа,, создала все вокруг от вселенной, атомов, до тебя, упорядочила всё, мы лишь пользуемся, и хотя далеко еше не все знаем о ее устройстве и законах, но уже всем недовольны))

Ты так говоришь словно Природа это какой-то творец-конструктор. Но у нее нет центра, это не субъект. Точнее мыслящий центр у Природы появился только недавно. И этот центр - мы.... ). Так что мы самая что ни на есть прогрессивная часть Природы. Значит все идет как надо и мы имеем шансы пройти дальше :)

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 28, 2020, 07:35:22 pm
Я не понял чем подход твой и РОада отличается о того, что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад. )
А что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад?)

Но у нее нет центра, это не субъект.
Это на основании чего Вы к такому выводу пришли, если не секрет? Как Вы субъектность определяете?

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 28, 2020, 10:01:28 pm
Что бы вы ни говорили, и среди зеков есть нормальные парни
В зеках это есть. Как ни странно. Да и удивительно! Но не во всех подряд. Выборочно. Также как и среди несидевших.
Это больше к насильникам-убийцам относилось. Я потому и написала что преступник преступнику рознь.  Конечно есть. И хорошо что есть такие женщины, которые любят таких парней. Кто-то же должен. Потому что если б их не было (женщин таких) то мир бы был еще хуже и насилия было бы в разы больше. Страдание и сострадание там тоже много. Подобное к подобному. И у человека ж еще есть такая функция чтоли - попытаться смягчить, помочь тому кто сильнее всего нуждается. Так ощущается своя нужность. У женщин особенно развито.
А чем хорошо-то? Может было бы лучше, если б не было таких женщин? Тогда бы зеков некому было бы спонсировать материально и рожать от них, а то так они гены свои распространяют, даже сидя за решёткой, и живут более-менее нормально.
И это всё с позволения администраций тюрем. Зекам разрешено общаться, жениться, разрешены свидания.
"Заберите у меня все, чем я обладаю, но оставьте мне мою речь, и скоро я обрету все, что имел" © Д.Уэбстер
Вот смотрите, девушка написала насильнику-убийце ПЖ. Её отца убили, сама она была изнасилована в 14 лет. Написала ему с целью узнать психологию убийцы-насильника, далее 6 лет переписки. Итог: согласилась выйти замуж за него, родила двоих детей от него же. История отсюда https://youtu.be/I5fHUeMWSYI?t=2961 
И что вы с этим сделаете? Ничего. Вам всякие гуманисты, борцы за права заключённых не позволят. И зоозащитники. Сейчас даже статья есть уголовная за жестокое обращение с животными. Штрафы тоже. Если смертная казнь отменена, то так и будет продолжаться. И знаете почему?
 
1. С зеком легко познакомиться. Очень легко (в плане психологии общения я имею ввиду).

2. Они доступны (в плане всего человеческого)

3. Зек не откажет. Всегда примет. Есть, конечно, и такие, которые отказывают, но таких мало. Большинство всё же не отказывает женщинам. И примерно половина из этого большинства даже наоборот, искренне рады (в смысле если без передачек).

Можете смеяться и сказать, что я глупости пишу, но оно реально так, поэтому поклонниц (заочниц) у них хватает. Всяких разных. Не только никому ненужных или страшных каких-то, старых, психически неадекватных, фригидных, асексуальных и т.д. Вполне нормальные женщины могут с ними связаться или молодые девушки красивые, умные. Что, некрасивая девушка? Дура, алкашка, наркоманка? https://youtu.be/P-_xG2Ki5UA?t=487
"Весь мир против нас, главное мы друг у друга есть, а дальше хоть трава не расти. После нас хоть потоп."
Ну и всем хочется на всё готовенькое сразу присесть. Никто не хочет добиваться, ухаживать. По этой же причине мужчины выбирают проституток. Женщины зеков. Никто не хочет напрягаться. :)  Так и живём. Имеем то, что имеем. Такое вот общество.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 28, 2020, 10:05:28 pm
Просто чувствующих, как надо правильно, очень мало. И потому их задача - перевести то, что они просто субъективно чувствуют от природы, на объективный язык науки, законов, священных писаний, чтобы этим мог воспользоваться каждый. Чтобы каждый имел у себя перед глазами объективный ориентир.
https://youtu.be/ucjbpn1jZdw Вы должны об этом знать. С любовью, похоже, то же самое.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 28, 2020, 10:19:50 pm
А слово преступник очень обобщенное, кстати. Преступники все-таки разные бывают. А так-то у нас все, кто в тюрьмах сидит по умолчанию преступники.
Я имел в виду в первую очередь тех, кто совершает инстинктивно-импульсивные преступления связанные с насилием. 
Если Вас довести до нужной кондиции, Вы станете таким же. Вас просто нужно довести.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 28, 2020, 10:34:04 pm
Родители ростят Грей как they. Таскают по ЛГБТ ивентам. Маразм крепчает. Главное они любят своего ребенка. В своем представлении любви воспитывая его отрицать свой биологический пол. Нереально возвышенная родительская любовь.
 https://youtu.be/g4o87MOY5R4
Армия не исправила. ВДВшник. Женитьба не помогла. Рождение двоих детей никак не повлияло. 40 лет держал в себе https://youtu.be/jl6gL0qhKmE?t=212
Так может и не надо было с самого начала жизни держать в себе?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Сентябрь 29, 2020, 12:28:33 am
Я не понял чем подход твой и РОада отличается о того, что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад. )
А чем хорошо-то?
И что вы с этим сделаете?
Робяты, мне надоело ;D
На ваши предыдущие и, по-ходу, будущие вопросы я уже дважды ответила) Третий раз, я вряд ли лучше объясню одно и тоже(http://s19.rimg.info/ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227091335.html)
Но Роад вот не сдается, дубль 147 уже ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 29, 2020, 05:08:29 am
Увы и увы...Увы любовь это не ответ. Ответственность и осознанность ответ.
Есть куча маньяков, отчетливо осознающих, что они делают. И берущих ответственность за это. Можно также ответственно и осознанно сидеть и ни хрена не делать: медитировать на горе или еще чего-нибудь.

Осознанность - это инструмент для успокоения ума, повышения чувствительности, возможностей человека. Подчеркну, инструмент. Такой же как наука или закон. И потому его можно направить на выполнение любых задач будь то помощь бедным, убийство детей или ковыряние в носу.
Да ну ладно, куча понимающих и отдающих себе отчёт маньяков :) Подробнее пожалуйста :) Вы изучали эту категорию людей? Имели шанс общаться и кого именно вы включаете в эту категорию? :)
Роад что является предпосылкой к осознанности и что является условием? Чтобы была осознанность нужно что? :) Ваше понимание осознанности это как мое понимание физики :) :) Надеюсь вы не сочтёте мой пост за глумление.  :P
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 29, 2020, 05:23:44 am
Наверно заключённые заключённым рознь. Меня волнуют подростки, невиновные, полит.заключенные.  Несовершеннолетние которые из за прессинга попали за решетку. И тюрьма это наверное самое ужасное место где если ты имел что- то хорошее то ты и это теряешь и превращаешься или в монстра или тебя убивают всеми способами.  И самое отвратительное на тебе ставят клеймо что ты уже никогда не сможешь быть человеком достойным самоуважения и уважения.  Становишься частью уродливой тюремной культуры. Наверно тюрьма ещё больше увеличивает твои негативные стороны но ты научаешься прятать это и ещё манипулировать.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 29, 2020, 05:28:24 am
Я не понял чем подход твой и РОада отличается о того, что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад. )
А чем хорошо-то?
И что вы с этим сделаете?
Робяты, мне надоело ;D
На ваши предыдущие и, по-ходу, будущие вопросы я уже дважды ответила) Третий раз, я вряд ли лучше объясню одно и тоже(http://s19.rimg.info/ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227091335.html)
Но Роад вот не сдается, дубль 147 уже ;D
Мне тоже надоело. Оля хорошо что Вы есть и умеете любить это обязательно спасет всех кто оказался рядом с вами. Будем надеяться что люди будут повышать свое самосознание и вместе с этим будет расти уровень любви и ответственности. И хорошее человеческое отношение будет медленно но верно отогревать застывших в своей боли людей и открывать им новый взгляд на себя, других и мир.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Сентябрь 29, 2020, 07:49:30 am
Я не понял чем подход твой и РОада отличается о того, что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад. )
А что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад?)

О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление. И убийца-психопат, о котором я писал выше - знал. Но убил, отсидел, вышел - попытался адаптироваться в социуме. И убил снова. Какой любовью его вылечить? Стереть память и сделать лоботомию?


Но у нее нет центра, это не субъект.
Это на основании чего Вы к такому выводу пришли, если не секрет? Как Вы субъектность определяете?

Жизнь это слепой эволюционный процесс, в котором принимают участие различные виды - от простейших до человека. Субъект предполагает осознанную волю, целеполагание и свободный  (сложно рандомизированный) выбор. Субъект имеет разум и центр управления.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 29, 2020, 10:45:37 am
Ваше понимание осознанности это как мое понимание физики :) :)
Довольно странный вывод, учитывая что медитацией, т.е. тренировкой и исследованием осознанности я занимаюсь лет с 12-ти. Сколько опытов на самом себе я за это время провел и сколько литературы перелопатил на эту тему - не счесть :)

Вы же по Вашим же собственным словам начали изучать математику и физику с нуля относительно недавно. Ну вот и объясните мне, с чего Вы при таком раскладе решили, что мои познания по осознанности аналогичны Вашим по физике? :)

Да ну ладно, куча понимающих и отдающих себе отчёт маньяков :) Подробнее пожалуйста :) Вы изучали эту категорию людей? Имели шанс общаться и кого именно вы включаете в эту категорию? :)
Роад что является предпосылкой к осознанности и что является условием? Чтобы была осознанность нужно что? :) Ваше понимание осознанности это как мое понимание физики :) :) Надеюсь вы не сочтёте мой пост за глумление.  :P
Предпосылка, условие.. это откуда, из умных книг по психологии? ;D

Осознанность - это состояние отслеживания текущих переживаний. Это определение из Википедии, и полностью совпадает с моим, основанным на моей практике.

Из этого определения очевидно, что можно резать плоть и лить кровь и отлично все осознавать, пребывать в текущем моменте, так сказать - одно другому никак не противоречит. Для того, чтобы это понять, достаточно логику включить, а не проводить тонну исследований :)

Более того, можно даже упиваться, кайфовать, смаковать, так сказать, этот процесс. Сюжеты античных популярных кровавых развлечений и средневековых казней, глядя на которые некоторые персонажи предпочитали даже трапезничать, я думаю, известны всем. Да что далеко ходить, у меня знакомые есть, которые за завтраком постоянно смотрят  какое-нибудь "В мире животных", где лев задирает антилопу - аппетит у них возбуждает, так сказать 8) Никто потом не придуривался и не говорил, что не осознавал, что смотрит - вполне осознанно выпускали на волю инстинкт. И внутренне наблюдали за происходящим :) То же и со всякими сексуальными играми и извращениями.

Или нацисты. Методично, с научным подходом строили лагеря смерти и газовые камеры для умерщвления людей. Проводили опыты на людях, как на морских свинках. Или Вы думаете, что они неосознанно, в полусне годами это все проделывали?

Дальше не вижу смысла приводить примеры - и так все уже по-моему понятно.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 29, 2020, 10:58:59 am
О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление.
Нет, не знает. Я, например, не знаю. А че будет, если я убью? Поймают? А если не поймают? Тогда ничего? Какой закон природы я этим нарушаю? Только тот, что писан и переписан людьми?)

Childhood об этом и писала: надо объяснять, развивать доказательную базу, науку, чтобы было понятно, как и чему это ведет по законам природы, а не просто стоять на противоречивых недоказанных догмах. Даже если они по сути своей правильные.

Но у нее нет центра, это не субъект.
Это на основании чего Вы к такому выводу пришли, если не секрет? Как Вы субъектность определяете?
Жизнь это слепой эволюционный процесс, в котором принимают участие различные виды - от простейших до человека. Субъект предполагает осознанную волю, целеполагание и свободный  (сложно рандомизированный) выбор. Субъект имеет разум и центр управления.
Если бы природа слепо, как Вы говорите, абсолютно случайно отбирала варианты, ей бы понадобилось время, не сопоставимое с временем земной эволюции.

Возьмите просто нейронную сеть хотя бы из 100 рецепторов и 100 эффекторов и посчитайте число всех различных нервных сетей, которые можно при помощи них образовать. Там уже дикое число получается - 10^(10^32). В книге нашего советского кибернетика Турчина "Феномен науки" по-моему как раз есть этот пример.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 29, 2020, 11:46:46 pm
Ваше понимание осознанности это как мое понимание физики :) :)
Довольно странный вывод, учитывая что медитацией, т.е. тренировкой и исследованием осознанности я занимаюсь лет с 12-ти. Сколько опытов на самом себе я за это время провел и сколько литературы перелопатил на эту тему - не счесть :)

Вы же по Вашим же собственным словам начали изучать математику и физику с нуля относительно недавно. Ну вот и объясните мне, с чего Вы при таком раскладе решили, что мои познания по осознанности аналогичны Вашим по физике? :)

Да ну ладно, куча понимающих и отдающих себе отчёт маньяков :) Подробнее пожалуйста :) Вы изучали эту категорию людей? Имели шанс общаться и кого именно вы включаете в эту категорию? :)
Роад что является предпосылкой к осознанности и что является условием? Чтобы была осознанность нужно что? :) Ваше понимание осознанности это как мое понимание физики :) :) Надеюсь вы не сочтёте мой пост за глумление.  :P
Предпосылка, условие.. это откуда, из умных книг по психологии? ;D

Осознанность - это состояние отслеживания текущих переживаний. Это определение из Википедии, и полностью совпадает с моим, основанным на моей практике.

Из этого определения очевидно, что можно резать плоть и лить кровь и отлично все осознавать, пребывать в текущем моменте, так сказать - одно другому никак не противоречит. Для того, чтобы это понять, достаточно логику включить, а не проводить тонну исследований :)

Более того, можно даже упиваться, кайфовать, смаковать, так сказать, этот процесс. Сюжеты античных популярных кровавых развлечений и средневековых казней, глядя на которые некоторые персонажи предпочитали даже трапезничать, я думаю, известны всем. Да что далеко ходить, у меня знакомые есть, которые за завтраком постоянно смотрят  какое-нибудь "В мире животных", где лев задирает антилопу - аппетит у них возбуждает, так сказать 8) Никто потом не придуривался и не говорил, что не осознавал, что смотрит - вполне осознанно выпускали на волю инстинкт. И внутренне наблюдали за происходящим :) То же и со всякими сексуальными играми и извращениями.

Или нацисты. Методично, с научным подходом строили лагеря смерти и газовые камеры для умерщвления людей. Проводили опыты на людях, как на морских свинках. Или Вы думаете, что они неосознанно, в полусне годами это все проделывали?

Дальше не вижу смысла приводить примеры - и так все уже по-моему понятно.
Вы путаете осознанность с сознанием да ещё и пребывание в текущем мгновении туда же засунули. Все в куче и кони и люди. Они не во сне строили камеры так как были в сознании. Но осознанность и быть в сознании что тоже имеет уровни это разные вещи.  Важно не просто прочитать дефиницию в Википедии надо ещё ее и понимать. Осознанным был только Будда. Это лишение Эго на психологическом уровне и это активация коры головного мозга и значит как результат  значительное если не полное подавление лимбической системы ответственной за эмоции а значит в большей мере за инстинктивные порывы. Как можно назвать маньяка осознанным если активность его лобных доль подавлена инстинктивным порывом убить, изнасиловать и т.д?  Осознанность это когда ты в отслеживании пониманишь что с тобой происходит и это глубинное понимание и убирает активность лимбической системы. А значит нет больше страха, желания обладать, подавлять и т.п.
И вы мне можете сказать да он понимает что это плохо и что он не может себя контролировать. Нет это пример что до конца не знает а только обманываться что знает. У многих маньяков которые на самом деле разнообразная категория людей уровень интеллекта ниже среднего. А интеллект как в классический так и эмоциональный что включает в себя эмпатию это условие для осознанности. Интеллект так же предпосылка к рефлексии.    То что мы видели в нацистской Германии это большое раздутое Эго Гитлера и его приемников. Эго а у кого  и страх помогали строить эту машину убийств. Как можно назвать это осознанностью? Это парад Эго и лимбической системы. Ни вы ни я не можем назвать себя осознанными даже если бы занимались этим не с 12 а с 6 лет. Дело не в годах и не в колличестве книг.  Человечество ведомое Эго и инстинктами не достигнет осознанности. Первая ступень это осознание того что мы на самом деле неосознанны и мы психологически спим хоть и являемся в сознании.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 29, 2020, 11:56:38 pm
О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление.
Нет, не знает. Я, например, не знаю. А че будет, если я убью? Поймают? А если не поймают? Тогда ничего? Какой закон природы я этим нарушаю? Только тот, что писан и переписан людьми?)

Childhood об этом и писала: надо объяснять, развивать доказательную базу, науку, чтобы было понятно, как и чему это ведет по законам природы, а не просто стоять на противоречивых недоказанных догмах. Даже если они по сути своей правильные.

Но у нее нет центра, это не субъект.
Это на основании чего Вы к такому выводу пришли, если не секрет? Как Вы субъектность определяете?
Жизнь это слепой эволюционный процесс, в котором принимают участие различные виды - от простейших до человека. Субъект предполагает осознанную волю, целеполагание и свободный  (сложно рандомизированный) выбор. Субъект имеет разум и центр управления.
Если бы природа слепо, как Вы говорите, абсолютно случайно отбирала варианты, ей бы понадобилось время, не сопоставимое с временем земной эволюции.

Возьмите просто нейронную сеть хотя бы из 100 рецепторов и 100 эффекторов и посчитайте число всех различных нервных сетей, которые можно при помощи них образовать. Там уже дикое число получается - 10^(10^32). В книге нашего советского кибернетика Турчина "Феномен науки" по-моему как раз есть этот пример.
Вот тут роад вы сами себе противоречие. Вы сказали что он не знает. Как можно не знать и одновременно осознавать?
Осознавать то что не знаешь? 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 29, 2020, 11:58:12 pm
Я не понял чем подход твой и РОада отличается о того, что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад. )
А что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад?)

О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление. И убийца-психопат, о котором я писал выше - знал. Но убил, отсидел, вышел - попытался адаптироваться в социуме. И убил снова. Какой любовью его вылечить? Стереть память и сделать лоботомию?


Но у нее нет центра, это не субъект.
Это на основании чего Вы к такому выводу пришли, если не секрет? Как Вы субъектность определяете?

Жизнь это слепой эволюционный процесс, в котором принимают участие различные виды - от простейших до человека. Субъект предполагает осознанную волю, целеполагание и свободный  (сложно рандомизированный) выбор. Субъект имеет разум и центр управления.
Лоботомия не помогает. Она делает людей ещё более агрессивными ибо лобные доли наше все в контроле эмоций.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 30, 2020, 09:52:33 am
Вы путаете осознанность с сознанием да ещё и пребывание в текущем мгновении туда же засунули. Все в куче и кони и люди. Они не во сне строили камеры так как были в сознании. Но осознанность и быть в сознании что тоже имеет уровни это разные вещи. 
Приведите свои определения сознания и осознанности, и в чем между ними разница. Чтобы мы не путались в терминах.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 30, 2020, 10:00:46 am
Это лишение Эго на психологическом уровне и это активация коры головного мозга и значит как результат  значительное если не полное подавление лимбической системы ответственной за эмоции а значит в большей мере за инстинктивные порывы. Как можно назвать маньяка осознанным если активность его лобных доль подавлена инстинктивным порывом убить, изнасиловать и т.д? 
То, что Эго и инстинкты подавляются активностью лобных долей и осознанием - это да, чистая правда.

Вот только с чего Вы взяли, что лить кровь и совершать убийства можно только под властью своего Эго и инстинктов? Вы плохо знаете тех же ученых :) Вы думаете ученый лягушку препарирует из желания над ней доминировать или убивать? Или мясник на скотобойне? Они просто делают свою работу. И которая доброй половине из них уже даже осточертела. Таких заподозрить в удовлетворении своего Эго или инстинктов вообще нельзя.

То же и с нацизмом. Причем тут Эго? Это прежде всего научная теория: каждому свое. Люди очевидно не равны от рождения. Если человек родился дебилом, такова его судьба. Как судьба лягушки. Если можно препарировать более глупую лягушку ради науки, то почему нельзя препарировать более глупого человека? Религия, мораль не позволяет? Религии и морали там нет - только наука. А наука не против. Лягушку же никто не спрашивает, какого ей, когда ее режут. Потому что она ни мыслить, ни выразить свои мысли толком не может. Ну и дебил тоже не может. Ну и что, что он физиологически почти такой же человек. Умственно то он - другой. А ум - это то, что и отличает человека от животного, верно? Значит, можно препарировать, как животного.

Вот и все. Здесь нет никакого Эго или инстинктов. Здесь есть только логика и вера в науку. И отсутствие веры в божественные законы, любовь и душу.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 30, 2020, 10:16:55 am
Осознанным был только Будда. Это лишение Эго на психологическом уровне и это активация коры головного мозга и значит как результат  значительное если не полное подавление лимбической системы ответственной за эмоции а значит в большей мере за инстинктивные порывы.
Вы предлагаете избавить человека от эмоций? Будда, насколько я помню, именно это проповедовал. Идеал буддистов - нирвана, т.е. избавление любых эмоций в принципе. Ибо любая эмоция по их мнению - это страдание.

Вы не думаете, что такой эмоциональный кастрат будет не способен к творчеству, к какому-либо действию, и вообще уже будет мало похож на человека?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 30, 2020, 10:20:45 am
О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление.
Нет, не знает. Я, например, не знаю. А че будет, если я убью? Поймают? А если не поймают? Тогда ничего? Какой закон природы я этим нарушаю? Только тот, что писан и переписан людьми?)
Вот тут роад вы сами себе противоречие. Вы сказали что он не знает. Как можно не знать и одновременно осознавать?
Осознавать то что не знаешь?
Он знает, что совершает убийство, но не знает, что это преступление. Вы смешали понятия убийства и преступления, и потому увидели противоречие.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 30, 2020, 02:02:03 pm

То же и с нацизмом. Причем тут Эго? Это прежде всего научная теория: каждому свое. Люди очевидно не равны от рождения. Если человек родился дебилом, такова его судьба. Как судьба лягушки. Если можно препарировать более глупую лягушку ради науки, то почему нельзя препарировать более глупого человека? Религия, мораль не позволяет? Религии и морали там нет - только наука. А наука не против. Лягушку же никто не спрашивает, какого ей, когда ее режут. Потому что она ни мыслить, ни выразить свои мысли толком не может. Ну и дебил тоже не может. Ну и что, что он физиологически почти такой же человек. Умственно то он - другой. А ум - это то, что и отличает человека от животного, верно? Значит, можно препарировать, как животного.

Вот и все. Здесь нет никакого Эго или инстинктов. Здесь есть только логика и вера в науку. И отсутствие веры в божественные законы, любовь и душу.
С такими взглядами на жизнь что же вы, мужчины,  тогда обижаетесь, что вас красивые молодые девушки за людей не считают?

Посмотрите передачку https://youtu.be/KRplizjjFrU
Значит к вам тоже можно относиться как к говну. К тем, у кого денег нет, и ноги об вас вытирать. Получается, что так. Почему к неспособным выживать и неумеющим зарабатывать нельзя относиться как к лохам? Если не может зарабатывать, значит дебил, если дебил, значит не надо от него рожать и жить с ним. ;D Женская логика.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Сентябрь 30, 2020, 02:14:40 pm
Осознанным был только Будда. Это лишение Эго на психологическом уровне и это активация коры головного мозга и значит как результат  значительное если не полное подавление лимбической системы ответственной за эмоции а значит в большей мере за инстинктивные порывы.
Вы предлагаете избавить человека от эмоций? Будда, насколько я помню, именно это проповедовал. Идеал буддистов - нирвана, т.е. избавление любых эмоций в принципе. Ибо любая эмоция по их мнению - это страдание.

Вы не думаете, что такой эмоциональный кастрат будет не способен к творчеству, к какому-либо действию, и вообще уже будет мало похож на человека?
Он будет похож на классического программиста https://youtu.be/0GIcP6xvW5Q?t=1355
На машину-компьютер, с которым очень сложно окружающим.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Сентябрь 30, 2020, 05:29:36 pm
Это лишение Эго на психологическом уровне и это активация коры головного мозга и значит как результат  значительное если не полное подавление лимбической системы ответственной за эмоции а значит в большей мере за инстинктивные порывы. Как можно назвать маньяка осознанным если активность его лобных доль подавлена инстинктивным порывом убить, изнасиловать и т.д? 
То, что Эго и инстинкты подавляются активностью лобных долей и осознанием - это да, чистая правда.

Вот только с чего Вы взяли, что лить кровь и совершать убийства можно только под властью своего Эго и инстинктов? Вы плохо знаете тех же ученых :) Вы думаете ученый лягушку препарирует из желания над ней доминировать или убивать? Или мясник на скотобойне? Они просто делают свою работу. И которая доброй половине из них уже даже осточертела. Таких заподозрить в удовлетворении своего Эго или инстинктов вообще нельзя.

То же и с нацизмом. Причем тут Эго? Это прежде всего научная теория: каждому свое. Люди очевидно не равны от рождения. Если человек родился дебилом, такова его судьба. Как судьба лягушки. Если можно препарировать более глупую лягушку ради науки, то почему нельзя препарировать более глупого человека? Религия, мораль не позволяет? Религии и морали там нет - только наука. А наука не против. Лягушку же никто не спрашивает, какого ей, когда ее режут. Потому что она ни мыслить, ни выразить свои мысли толком не может. Ну и дебил тоже не может. Ну и что, что он физиологически почти такой же человек. Умственно то он - другой. А ум - это то, что и отличает человека от животного, верно? Значит, можно препарировать, как животного.

Вот и все. Здесь нет никакого Эго или инстинктов. Здесь есть только логика и вера в науку. И отсутствие веры в божественные законы, любовь и душу.
Обобщение это ловушка для анализа. Учёные разные. И учёные люди. Они не боги а значит они подвержены всем инстинктивным порывам. И люди имеют Эго. Было бы интересно почитатб истории учёных помогающих строить эту машин убийств. Какие внутренние диалоги  и конфликты их сопровождали.  Нет только логики и Веры в науку. И никогда не будет. Это будет наверно возможно только если наукой буду заниматься только андроиды. Где человек там всегда его психологический багаж возглавляемый травмами и Эго. Чем менее примитивный человек тем меньше он хочет лить кровь. А это значит он больше чем другие дружит со своей корой головного мозга.  Про дебилов. Ну для начала это отвратительное и уничижительное обобщение для широкого спектра людей рождённых с интеллектуальными особенностями. Поэтому следите за своим сленгом. Вы демонстрирует отсутствие понимания этого предмета да ещё и отсутствие эмпатии.  Второе.  Нет я просто не хочу даже продолжать этот разговор. Ибо я не вижу в вас знаний которые нам бы позвлили бы вести интересную, уважительную  дискуссию. Без обид.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Октябрь 01, 2020, 07:48:39 am
О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление.
Нет, не знает. Я, например, не знаю. А че будет, если я убью? Поймают? А если не поймают? Тогда ничего? Какой закон природы я этим нарушаю? Только тот, что писан и переписан людьми?)


Убийца должен быть осужден и наказан. Это прописано почти в любом законе, любого человеческого социума, начиная от развитых государств, заканчивая примитивным племенем.   Я конечно говорю об уголовных преступлениях, а не об убийстве на войне. В религиозных обществах за это его еще ждет и постсмертное наказание. И любой убийца это знает, зачем заниматься софизмом? Маньяк-убийца Чикатило к примеру состоял в КПСС. Чтение трудов классиков марксизма-ленинзма (он  был дипломированным специалистом по этой дисциплине), где был описан коммунистический человек будущего, не помешало ему стать садистом, насильником, некрофилом и каннибалом.

Да, у многих убийц отсутствует моральный компас, и их может удержать от преступления только страх наказания. Это говорит о врожденных дефектах, которые очень трудно исправить внушением и инсталлированием этого морального компаса, может даже невозможно в некоторых случаях.





Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Октябрь 01, 2020, 09:05:22 am
Про дебилов. Ну для начала это отвратительное и уничижительное обобщение для широкого спектра людей рождённых с интеллектуальными особенностями. Поэтому следите за своим сленгом. Вы демонстрирует отсутствие понимания этого предмета да ещё и отсутствие эмпатии.  Второе.  Нет я просто не хочу даже продолжать этот разговор. Ибо я не вижу в вас знаний которые нам бы позвлили бы вести интересную, уважительную  дискуссию. Без обид.
Тут три варианта:

1) у Вас в принципе не очень хорошо с абстрактным мышлением. И потому Вам не всегда удается абстрагировать мнение озвучиваемое человеком от его собственного. Это объясняет, почему Вам не пришло в голову, что я излагал не свой собственный взгляд, а взгляд нацистов, и в тех терминах, в которых, по-моему мнению, излагали бы они. Так что это отнюдь не мой сленг. Мой собственный взгляд и сленг ровно противоположен нацистскому и Вам это должно быть известно, если Вы хоть чуть-чуть читаете мои сообщения на форуме, и у Вас все нормально с памятью.

2) то, что я написал, вывело Вас из эмоционального равновесия, от чего Ваша способность абстрактно мыслить отключилась. Это объясняет, почему Вы все время ставите проблему осознанности и управления эмоциями на первый план: для Вас в этом случае - это действительно краеугольный камень.

3) либо за неимением веских аргументов, либо просто потому что было лень/не было времени продолжать, Вы решили соскочить с темы под надуманным предлогом. Зацепившись за слово да и ещё и безосновательно обвинив меня в отсутствии знаний и эмпатии.

Если имеет место последний вариант, то не скрою, мне противно, что я вообще с Вами когда-либо общался. Потому что это лицемерие и полное неуважение к собеседнику, который проявлял к Вам внимание и находил время, силы развернуто и уважительно Вам отвечать, ошибочно считая, что разговаривает с достойным человеком.

Если же первые два варианта, то я сожалею, что так вышло, и приношу извинения за неудачные формулировки. Какие уж тут обиды. Желаю Вам успехов в изучении математики и тренировки осознанности.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Октябрь 01, 2020, 10:15:03 am
Оля хорошо что Вы есть и умеете любить это обязательно спасет всех кто оказался рядом с вами. Будем надеяться что люди будут повышать свое самосознание и вместе с этим будет расти уровень любви и ответственности. И хорошее человеческое отношение будет медленно но верно отогревать застывших в своей боли людей и открывать им новый взгляд на себя, других и мир.
Ну, точно через строчку)
Конечно не обязательно (обязательно спасет всех кто оказался рядом с вами).
Можно уметь любить и вообще смотреть на всех людей через призму любви, желая добра, воспитывать, помогать развивать не только ум, но и сердце, моральные качества, объясняя что ты - человек, человек духовный)  а потом этот духовный чел выходит на "улицу", а там аля-закон джунглей. А джунгли они же не для человека, для зверей. И тут лишь 50% того, что от твоих научениях, словах, поступках вспомнят)
О том же и речь, что семьи и близкого окружения не достаточно.
Основы закладываются в семье, да. А потом обществом и окр.средой либо рушатся, либо укрепляются.
В такой среде как у нас в наст. время, их крайне сложно закрепить.
И потом окр. среда, общество, точно также влияют и на семью, и формируют ее (представления о ней и какая она должна быть), ведь люди – общественные существа. Вы же сами примеров ,,большой любви,, накидали.
Обязательно спасёт, млин... хороший подкол (http://s.rimg.info/45b44150980a3c9b8fac2b0694c2ef8c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-603303.html)

Вот и селекция... с отношением к человеку, как к помидору....результат развития только лишь ума)



Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Октябрь 01, 2020, 11:21:11 am
О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление.
Нет, не знает. Я, например, не знаю. А че будет, если я убью? Поймают? А если не поймают? Тогда ничего? Какой закон природы я этим нарушаю? Только тот, что писан и переписан людьми?)
Убийца должен быть осужден и наказан. Это прописано почти в любом законе, любого человеческого социума, начиная от развитых государств, заканчивая примитивным племенем.   Я конечно говорю об уголовных преступлениях, а не об убийстве на войне. В религиозных обществах за это его еще ждет и постсмертное наказание. И любой убийца это знает, зачем заниматься софизмом?
Да, знает, что по закону социума, который может и не быть исполнен, ему полагается наказание. Закон, который даже теоретически для кого-то может не быть исполнен - уже не закон. Хоть сто раз его напиши.

Какой тут софизм? Здесь принципиальное различие между законом человека (социума,религии) и законами природы.
Первые могут не исполняться, вторые - нет. Поэтому первые не могут быть полноценной опорой - только временным костылем. Это по-моему очевидно для любого не шаблонно мыслящего человека.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Октябрь 01, 2020, 06:59:42 pm
О том, что нужно контролировать свою инстинктивную натуру - не убивать, не воровать, не насиловать, не нарушать законов социума. Любой убийца и маньяк знает что убивать это преступление.
Нет, не знает. Я, например, не знаю. А че будет, если я убью? Поймают? А если не поймают? Тогда ничего? Какой закон природы я этим нарушаю? Только тот, что писан и переписан людьми?)
Убийца должен быть осужден и наказан. Это прописано почти в любом законе, любого человеческого социума, начиная от развитых государств, заканчивая примитивным племенем.   Я конечно говорю об уголовных преступлениях, а не об убийстве на войне. В религиозных обществах за это его еще ждет и постсмертное наказание. И любой убийца это знает, зачем заниматься софизмом?
Да, знает, что по закону социума, который может и не быть исполнен, ему полагается наказание. Закон, который даже теоретически для кого-то может не быть исполнен - уже не закон. Хоть сто раз его напиши.

Какой тут софизм? Здесь принципиальное различие между законом человека (социума,религии) и законами природы.
Первые могут не исполняться, вторые - нет. Поэтому первые не могут быть полноценной опорой - только временным костылем. Это по-моему очевидно для любого не шаблонно мыслящего человека.

Новое слово в юриспруденции ;D. Чем совершенней общество, тем и законы справедливее и исполняются лучше.  К этому надо стремиться.

У религиозного человека есть вера в высшие законы вселенной, суд божий и так далее, которые всегда работают в отличие от законов, придуманных человеком. Вывод наверное такой предполагается?  Только причем тут не шаблонно мыслящий человек, не совсем ясно.
 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 02, 2020, 05:15:14 am
Про дебилов. Ну для начала это отвратительное и уничижительное обобщение для широкого спектра людей рождённых с интеллектуальными особенностями. Поэтому следите за своим сленгом. Вы демонстрирует отсутствие понимания этого предмета да ещё и отсутствие эмпатии.  Второе.  Нет я просто не хочу даже продолжать этот разговор. Ибо я не вижу в вас знаний которые нам бы позвлили бы вести интересную, уважительную  дискуссию. Без обид.
Тут три варианта:

1) у Вас в принципе не очень хорошо с абстрактным мышлением. И потому Вам не всегда удается абстрагировать мнение озвучиваемое человеком от его собственного. Это объясняет, почему Вам не пришло в голову, что я излагал не свой собственный взгляд, а взгляд нацистов, и в тех терминах, в которых, по-моему мнению, излагали бы они. Так что это отнюдь не мой сленг. Мой собственный взгляд и сленг ровно противоположен нацистскому и Вам это должно быть известно, если Вы хоть чуть-чуть читаете мои сообщения на форуме, и у Вас все нормально с памятью.

2) то, что я написал, вывело Вас из эмоционального равновесия, от чего Ваша способность абстрактно мыслить отключилась. Это объясняет, почему Вы все время ставите проблему осознанности и управления эмоциями на первый план: для Вас в этом случае - это действительно краеугольный камень.

3) либо за неимением веских аргументов, либо просто потому что было лень/не было времени продолжать, Вы решили соскочить с темы под надуманным предлогом. Зацепившись за слово да и ещё и безосновательно обвинив меня в отсутствии знаний и эмпатии.

Если имеет место последний вариант, то не скрою, мне противно, что я вообще с Вами когда-либо общался. Потому что это лицемерие и полное неуважение к собеседнику, который проявлял к Вам внимание и находил время, силы развернуто и уважительно Вам отвечать, ошибочно считая, что разговаривает с достойным человеком.

Если же первые два варианта, то я сожалею, что так вышло, и приношу извинения за неудачные формулировки. Какие уж тут обиды. Желаю Вам успехов в изучении математики и тренировки осознанности.
;)    https://m.facebook.com/photo.php?fbid=2406380856322680&id=100008523677549&set=gm.3481497825274419&source=48&refid=18&_ft_=qid.6878839100932337818%3Amf_story_key.1459885200874290%3Agroup_id.152159231646900%3Atop_level_post_id.1459885200874290%3Atl_objid.1459885200874290%3Acontent_owner_id_new.100005728776193%3Aoriginal_content_id.3481497825274419%3Aoriginal_content_owner_id.100008523677549%3Apage_id.152159231646900%3Asrc.22%3Aphoto_id.2406380856322680%3Astory_location.6%3Aattached_story_attachment_style.photo%3Afilter.GroupStoriesByActivityEntQuery%3Atds_flgs.3%3Aott.AX_TqjERihdgfXLO%3Apage_insights.%7B%22152159231646900%22%3A%7B%22page_id%22%3A152159231646900%2C%22page_id_type%22%3A%22group%22%2C%22actor_id%22%3A100005728776193%2C%22dm%22%3A%7B%22isShare%22
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Октябрь 02, 2020, 11:10:43 am
Чем совершенней общество, тем и законы справедливее и исполняются лучше.  К этому надо стремиться.
А общество то совершеннее с чего станет? От более справедливых законов? ;D Замкнутый круг получается.
Вы просто, видимо, не задаетесь вопросом, что приводит этот круг в движение.

У религиозного человека есть вера в высшие законы вселенной, суд божий и так далее, которые всегда работают в отличие от законов, придуманных человеком. Вывод наверное такой предполагается?
Да, верно. Только суд божий особняком бы поставил, по той причине, что это больше религиозная догма, т.е. не предполагает научного объяснения и исследования. А мозг человека такого не примет никогда. Душа - да, мозг - нет, ему рациональное, человеческое объяснение, доказательство еще нужно. Этим наука занимается. Религия говорит, что делать, а наука в деталях объясняет как и почему. В симбиозе они дают полноценную жизненную навигацию для человека.

Только причем тут не шаблонно мыслящий человек, не совсем ясно.
Не шаблонно мыслящий человек способен понять, что человеческие законы можно создавать, изменять и ломать, а не обязательно неукоснительно им следовать, как предписывает шаблон социального воспитания. Он понимает, что эти законы создавал такой же человек как он, если еще не глупее и эгоистичнее.

Как Вы такого не шаблонного заставите их исполнять? Даже если обеспечите стопроцентную работу работу карательных, исполнительных органов. Он все равно будет искать способ его обойти или модернизировать - "он ведь сам не хуже знает, как надо. Не надо ему указывать" ;D

Единственный, пожалуй, способ его утихомирить, это удовлетворить его волю к законотворчеству. Хотя бы частично) Так кстати с хакерами часто поступают: вместо того, чтобы бороться, берут на работу. Сложнее, правда, если у тебя пол страны таких хакеров..

Можно попробовать встроить этот закон в его голову. Тогда и получится "закон природы". Законы природы этим и отличаются: они уже изначально в голову и тело человека встроены. Вот только если за этот процесс встраивания возьмется сам человек, что будет догадайтесь сами :)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Октябрь 02, 2020, 12:02:57 pm
;)    https://m.facebook.com/photo.php?fbid=2406380856322680&id=100008523677549&set=gm.3481497825274419&source=48&refid=18&_ft_=qid.6878839100932337818%3Amf_story_key.1459885200874290%3Agroup_id.152159231646900%3Atop_level_post_id.1459885200874290%3Atl_objid.1459885200874290%3Acontent_owner_id_new.100005728776193%3Aoriginal_content_id.3481497825274419%3Aoriginal_content_owner_id.100008523677549%3Apage_id.152159231646900%3Asrc.22%3Aphoto_id.2406380856322680%3Astory_location.6%3Aattached_story_attachment_style.photo%3Afilter.GroupStoriesByActivityEntQuery%3Atds_flgs.3%3Aott.AX_TqjERihdgfXLO%3Apage_insights.%7B%22152159231646900%22%3A%7B%22page_id%22%3A152159231646900%2C%22page_id_type%22%3A%22group%22%2C%22actor_id%22%3A100005728776193%2C%22dm%22%3A%7B%22isShare%22
Мне не поможет)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Октябрь 03, 2020, 08:36:16 pm
Оля хорошо что Вы есть и умеете любить это обязательно спасет всех кто оказался рядом с вами. Будем надеяться что люди будут повышать свое самосознание и вместе с этим будет расти уровень любви и ответственности. И хорошее человеческое отношение будет медленно но верно отогревать застывших в своей боли людей и открывать им новый взгляд на себя, других и мир.
Ну, точно через строчку)
Конечно не обязательно (обязательно спасет всех кто оказался рядом с вами).
Можно уметь любить и вообще смотреть на всех людей через призму любви, желая добра, воспитывать, помогать развивать не только ум, но и сердце, моральные качества, объясняя что ты - человек, человек духовный)  а потом этот духовный чел выходит на "улицу", а там аля-закон джунглей. А джунгли они же не для человека, для зверей. И тут лишь 50% того, что от твоих научениях, словах, поступках вспомнят)
О том же и речь, что семьи и близкого окружения не достаточно.
Основы закладываются в семье, да. А потом обществом и окр.средой либо рушатся, либо укрепляются.
В такой среде как у нас в наст. время, их крайне сложно закрепить.
И потом окр. среда, общество, точно также влияют и на семью, и формируют ее (представления о ней и какая она должна быть), ведь люди – общественные существа. Вы же сами примеров ,,большой любви,, накидали.
Обязательно спасёт, млин... хороший подкол (http://s.rimg.info/45b44150980a3c9b8fac2b0694c2ef8c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-603303.html)

Вот и селекция... с отношением к человеку, как к помидору....результат развития только лишь ума)

А чем хорошо-то?
И что вы с этим сделаете?
Робяты, мне надоело ;D
На ваши предыдущие и, по-ходу, будущие вопросы я уже дважды ответила) Третий раз, я вряд ли лучше объясню одно и тоже(http://s19.rimg.info/ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227091335.html)
Но Роад вот не сдается, дубль 147 уже ;D
А я спрашивала про конкретные действия. Что вы будете делать, чтоб женщины не знакомились с зеками и чтоб зеки не распространяли в общество свои гены? Будете писать администрациям тюрем, запрет на знакомства, строчить жалобы Путину? Что вы будете делать, какие шаги предпринимать?
АУЕ запретили, кстати https://www.rbc.ru/society/17/08/2020/5f3a5acc9a79473da0c66a9f
Зеки старого формата вздохнут с облегчением. :D  Им самим это движение не нравилось.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 03, 2020, 09:00:54 pm
Шикарно....
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1442172692634929&id=100005266366853&set=gm.3492756600815208&source=48&refid=18&_ft_=qid.6879454492303747317%3Amf_story_key.3492756600815208%3Agroup_id.763955280362034%3Atop_level_post_id.3492756600815208%3Atl_objid.3492756600815208%3Acontent_owner_id_new.100005266366853%3Apage_id.763955280362034%3Asrc.22%3Aphoto_id.1442172692634929%3Astory_location.6%3Astory_attachment_style.photo%3Afilter.GroupStoriesByActivityEntQuery%3Atds_flgs.3%3Aott.AX8L3HZ3NzPtfG84%3Apage_insights.%7B%22763955280362034%22%3A%7B%22page_id%22%3A763955280362034%2C%22page_id_type%22%3A%22group%22%2C%22actor_id%22%3A100005266366853%2C%22dm%22%3A%7B%22isShare%22%3A0%2C%22originalPostOwnerID%22%3A0%7D%2C%22psn%22%3A%22EntGroupMallPostCreationStory%22%2C%22post_context%22%3A%7B%22object_fbtype%22%3A657%2C%22publish_time%22%3A1601490831%2C%22story_name%22%3A%22EntGroupMallPostCreationStory%22%2C%22story_fbid%22%3A%5B3492756600815208%5D%7D%2C%22role%22%3A1%2C%22sl%22%3A6%7D%7D&__tn__=EH-R
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Noir от Октябрь 04, 2020, 03:37:48 pm
Религия говорит, что делать, а наука в деталях объясняет как и почему. В симбиозе они дают полноценную жизненную навигацию для человека.


Это подходит только для религиозных людей, верящих в эзотерические концепции, типа мифов древних евреев про агнецв божьих. Да и проходили мы период тотальной религиозной идеологии. Преступления все равно совершались.  Можно быть атеистом и соблюдать законы просто потому, что разумны. Без всяких религиозных настроек. Кроме того религий много, а закон должен быть один.  Ну или добро пожаловать в средневековье. Можно посмотреть на исламские сатрапии, как там духовенство рулит по "божье-природным" законам. В общем не работает это. И никакого симбиоза науки и религии нет. Да и не будет.


Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Октябрь 04, 2020, 04:48:17 pm
Религия говорит, что делать, а наука в деталях объясняет как и почему. В симбиозе они дают полноценную жизненную навигацию для человека.


Это подходит только для религиозных людей, верящих в эзотерические концепции, типа мифов древних евреев про агнецв божьих. Да и проходили мы период тотальной религиозной идеологии. Преступления все равно совершались.  Можно быть атеистом и соблюдать законы просто потому, что разумны. Без всяких религиозных настроек. Кроме того религий много, а закон должен быть один.  Ну или добро пожаловать в средневековье. Можно посмотреть на исламские сатрапии, как там духовенство рулит по "божье-природным" законам. В общем не работает это. И никакого симбиоза науки и религии нет. Да и не будет.
Ну Вы просто вырвали из контекста последние два предложения и прокомментировали только их. Проигнорировав мое замечание про суд божий. Либо потому что не поняли его, либо потому что не захотели понять.

Если первое, то скорее всего уточняющие вопросы бы задали в попытке разобраться. А если второе, ну тогда наверное имеет смысл оставить Вас при своем мнении.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: RoadRunner от Октябрь 04, 2020, 05:01:29 pm
Я не понял чем подход твой и РОада отличается о того, что писали моралисты и религиозные деятели тысячи лет назад. )
А чем хорошо-то?
И что вы с этим сделаете?
Робяты, мне надоело ;D
На ваши предыдущие и, по-ходу, будущие вопросы я уже дважды ответила) Третий раз, я вряд ли лучше объясню одно и тоже(http://s19.rimg.info/ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227091335.html)
Но Роад вот не сдается, дубль 147 уже ;D
147 - мое счастливое число теперь будет ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Октябрь 15, 2020, 01:39:12 pm
Я тут так поразмыслила о вот этих словах:
...нам всем надо пересмотреть свои взгляды на то что мы делаем с мужчинами сейчас. ............ феминизм в той форме что он есть сейчас должен умереть ибо он разрушит будущие поколения. 
и еще вспомнились слова Роада, что жена - совесть мужа)
Так вот, я пришла к выводу, что женщины не изменят свой взгляд на мужчин и будут продолжать делать то что делают (в т.ч.и феминизм), пока мужчины не изменят свое отношение к женщинам. Да, именно в таком порядке и никак не наоборот.
Потому что феминизм и его крайние проявления - это следствие мужского отношения к женщине. Вспомним причины, когда феминизм массово набрал обороты в мире (после 2МВ) + то что женщина стала легкодоступной, и вообще таким же ,, потребителем секса,, как и мужчина. Это результат действий и влияния М на Ж. Плоды вот они.
Изменятся мужчины (станут осознанные и сильные) и их отношение, изменятся и женщины.
Потому что женщина отражает мужчину - мимикрирует и впитывает его, она его ребро. Мы наблюдаем за женщинами и определяем состояние общества мужчин.
а М винят во всем Ж. Но это лицемерие, либо неосознанность, что еще хуже.
И вапщи, именно Адаму были даны мозги) а с Евой бог даже не разговаривал, пхахах)) он за все произошедшее спросил с Адама. ;D какбэ есть над чем задуматься мужчинам (и не о боге речь, если что).
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 15, 2020, 07:11:24 pm
Я тут так поразмыслила о вот этих словах:
...нам всем надо пересмотреть свои взгляды на то что мы делаем с мужчинами сейчас. ............ феминизм в той форме что он есть сейчас должен умереть ибо он разрушит будущие поколения.
и еще вспомнились слова Роада, что жена - совесть мужа)
Так вот, я пришла к выводу, что женщины не изменят свой взгляд на мужчин и будут продолжать делать то что делают (в т.ч.и феминизм), пока мужчины не изменят свое отношение к женщинам. Да, именно в таком порядке и никак не наоборот.
Потому что феминизм и его крайние проявления - это следствие мужского отношения к женщине. Вспомним причины, когда феминизм массово набрал обороты в мире (после 2МВ) + то что женщина стала легкодоступной, и вообще таким же ,, потребителем секса,, как и мужчина. Это результат действий и влияния М на Ж. Плоды вот они.
Изменятся мужчины (станут осознанные и сильные) и их отношение, изменятся и женщины.
Потому что женщина отражает мужчину - мимикрирует и впитывает его, она его ребро. Мы наблюдаем за женщинами и определяем состояние общества мужчин.
а М винят во всем Ж. Но это лицемерие, либо неосознанность, что еще хуже.
И вапщи, именно Адаму были даны мозги) а с Евой бог даже не разговаривал, пхахах)) он за все произошедшее спросил с Адама. ;D какбэ есть над чем задуматься мужчинам (и не о боге речь, если что).
Я тоже подумала и пришла к мысли что вообще не с пола надо начинать.  Надо начинать каждому отдельному человеку  научится понимать себя и уважать себя и после этого начинать учиться понимать и уважать людей вокруг. Если мы будем пинять друг на друга то мы никогда с места не сдвинемся. И если человек себя понимает и уважает на самом деле понимает и уважеает а не только самообманывается он не будет отвратительно, потребительски относится к другому человеку и к себе тоже. Я думаю это только повысит уровень отношений между полами.
***
А библия была написана не Богом а людьми поэтому касательно не умности Евы я не согласна. Не надо уничижительно относиться к женщинам.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Октябрь 15, 2020, 08:24:59 pm
Не надо уничижительно относиться к женщинам.
Да боже упаси, чтоб я так относилась к женщинам ;D
Про Еву и Адама и ребро, я совершенно с другим посылом написала. Я скорей о том на ком больше ответственности за итоги содеянного и кто кого отражает по сути своей.
Цитировать
Надо начинать каждому отдельному человеку  научится понимать себя и уважать себя и после этого начинать учиться понимать и уважать людей вокруг. Если мы будем пинять друг на друга то мы никогда с места не сдвинемся.
Это не пиняние, это для того что понять ошибку, что было сделано не так, и что мы имеем из всего этого.
Я потому и написала о мужчинах - это по-больше части их вина (феминизм), и выводов никаких, в ответ - не понимание женщин и что им нужно то было от этого всего мероприятия, а - МД  ;D феминисток тоже уже несёт не на шутку. Прям театр абсурда) сеет все это только ненависть и агрессию др.к другу. И главное никто так и не удовлетворен итогами) щастья то чот не прибавилось  ;D
Такое ощущение что никто и не пытается понять друг друга, а лишь тащат одеяло в свою сторону.
Ну, окай, оставим это.
Как каждому научиться понимать себя и других с такой философией, что мы имеем в обществе? Это кажется каким-то нереальным. Что должно измениться в обществе тогда чтоб это понимание пришло? Само ведь не изменится.

Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Октябрь 15, 2020, 08:46:35 pm
Как каждому научиться понимать себя и других с такой философией, что мы имеем в обществе? Это кажется каким-то нереальным. Что должно измениться в обществе тогда чтоб это понимание пришло? Само ведь не изменится.
Выход есть. Пожить друг от друга отдельно, разойтись. Мальчики налево, девочки направо.
Уйти в ГОМО либо в ОДИНОЧЕСТВО. Кому что ближе и более разумным кажется. ;D
Может через несколько поколений снова сближаться начнут, если эволюции и природе это будет нужно.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Октябрь 15, 2020, 08:59:06 pm
Вообще, странно ссылаться на эволюцию и природу ("если эволюции и природе это будет нужно. ). Природа создала М и Ж, так какбэ жизнь продолжается. А на счет сближения...это уже не к ней)
Это скорее если М и Ж это будет нужно. Мож, действительно, это не нужно ни одним ни другим, раз мы имеем крайние степени феминизма и мд ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 15, 2020, 11:04:54 pm
Не надо уничижительно относиться к женщинам.
Да боже упаси, чтоб я так относилась к женщинам ;D
Про Еву и Адама и ребро, я совершенно с другим посылом написала. Я скорей о том на ком больше ответственности за итоги содеянного и кто кого отражает по сути своей.
Цитировать
Надо начинать каждому отдельному человеку  научится понимать себя и уважать себя и после этого начинать учиться понимать и уважать людей вокруг. Если мы будем пинять друг на друга то мы никогда с места не сдвинемся.
Это не пиняние, это для того что понять ошибку, что было сделано не так, и что мы имеем из всего этого.
Я потому и написала о мужчинах - это по-больше части их вина (феминизм), и выводов никаких, в ответ - не понимание женщин и что им нужно то было от этого всего мероприятия, а - МД  ;D феминисток тоже уже несёт не на шутку. Прям театр абсурда) сеет все это только ненависть и агрессию др.к другу. И главное никто так и не удовлетворен итогами) щастья то чот не прибавилось  ;D
Такое ощущение что никто и не пытается понять друг друга, а лишь тащат одеяло в свою сторону.
Ну, окай, оставим это.
Как каждому научиться понимать себя и других с такой философией, что мы имеем в обществе? Это кажется каким-то нереальным. Что должно измениться в обществе тогда чтоб это понимание пришло? Само ведь не изменится.
Я написала с себя надо начинать.  С самоуважения :)  Мне кажется самым первым шагом это принятие полной ответственности за свою жизнь и проститься с ожиданием что тебе все должны.  Это надо сделать всем. И начинать быть благодарным себе за мужество, и благодарным другому за мужесство что этот человек решил быть с тобой.  Это для обоих.  Как можно чаще спрашивать себя как я могу себя сделать человеком которого я могу уважать. Спрашивать другого Чем я могу тебе помочь?  Для обоих. Учиться осознавать что я тоже бываю неправ и учиться прощать себя и других. Мне кажется уже этого достаточно.  Если обе стороны будут это делать это и есть решение. А все эти розовые иллюзии с слабостями и силами, сэтими настоящими мужчинами и женщинами...всем этим розовым бредом альфасамок и альфасамцов....вдохновением мужчин и т.д. это все от эмоцинальной незрелости. Надо взрослеть. А не а-ля женщина это совесть мужчины. Что за бред. Не надо так уничижать мужчин. Все у них с совестью ок. Она у них есть и они несут за нее ответственность.  Или а-ля женщина духовно слабее....Вы серьезно хотите чтобы женщина которая воспитывала ваших детей верила что она духовно слабее. Если она духовно слабее как она может воспитать ребенка. Женщна которая верит что она духовно слабее и менее способна становиться такой?  Это все вечный подростковый, розовый бред длинною в жизнь. Одно поколение создает и калечит другое.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Октябрь 15, 2020, 11:15:23 pm
Это понятно что надо начинать с себя. Я не о себе и не о тебе.  Я спросила за общество, социум - что должно случиться, чтоб оно вдруг начало с себя, каждый из него и начал?
Сейчас наблюдается в обществе такое, что оно скорее начнет с тебя, а не с себя. Все эти движения
лишнее тому доказательство. Они скорее мир отформатируют, но с себя не начнут ;D
Цитировать
а-ля женщина это совесть мужчины. Что за бред. Не надо так уничижать мужчин. Все у них с совестью ок. Она у них есть и они несут за нее ответственность.  Или а-ля женщина духовно слабее....Вы серьезно хотите чтобы женщина которая воспитывала ваших детей верила что она духовно слабее. Если она духовно слабее как она может воспитать ребенка. Женщна которая верит что она духовно слабее и менее способна становиться такой?
Блин, откуда ты все это взяла?) Я ничего подобного не писала) и я не считаю что Ж слабее духовно. Это вообще, по-моему, индивидуально.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Isa от Октябрь 15, 2020, 11:23:11 pm
Женщна которая верит что она духовно слабее и менее способна становиться такой?  Это все вечный подростковый, розовый бред длинною в жизнь. Одно поколение создает и калечит другое.

Ну и что?)
Пусть все растения растут. Прекрасная сильная духом женщина пусть воспитывает прекрасного ребёнка.  Та, которая слабая духом, ни в чем не будет ей мешать и упрекать в сильности.
Посмотрите на все это с выгодной стороны для сильной женщины. Метод сравнения. На фоне малодушных недоразвитых мертвяшек её жизнесозидательная красота, духовная мощь и ответственность только выигрывают)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 15, 2020, 11:33:44 pm
Это понятно что надо начинать с себя. Я не о себе и не о тебе.  Я спросила за общество, социум - что должно случиться, чтоб оно вдруг начало с себя, каждый из него и начал?
Сейчас наблюдается в обществе такое, что оно скорее начнет с тебя, а не с себя. Все эти движения
лишнее тому доказательство. Они скорее мир отформатируют, но с себя не начнут ;D
Цитировать
а-ля женщина это совесть мужчины. Что за бред. Не надо так уничижать мужчин. Все у них с совестью ок. Она у них есть и они несут за нее ответственность.  Или а-ля женщина духовно слабее....Вы серьезно хотите чтобы женщина которая воспитывала ваших детей верила что она духовно слабее. Если она духовно слабее как она может воспитать ребенка. Женщна которая верит что она духовно слабее и менее способна становиться такой?
Блин, откуда ты все это взяла?) Я ничего подобного не писала) и я не считаю что Ж слабее духовно.
Это не ты. Я это насобирала тут по разным темам. Мне надо тоже учиться выражать свои мысли яснее. Не всегда выходит.

***
Общество гнет свою линию а мы можем смотреть на себя и гнуть свою. Не участвовать во всех этих розовых соплях. Выражать свое мнение, писать о нем. Работать над собой.  Наш единственный инструмент изменить общество это измениться самому. Каждому. Это медленно. Это против большинства. Но это того стоит. Это настоящая революция. И надо мужественно принять это и мужественно делать эту революцию каждый день мизерными шагами или ползком.  :) Но делать. И быть благодарным себе и другому за эти мизерные шаги. Потом все это аккомулируется и трансформируется  в новую норму. И это будет скачек.  Я хочу видеть каждого члена общества по-настоящему уважающего себя и другого, верящего в  моральную силу и способности свои и другого, принимающих ответственность и прощающих. Это основа для здорового общества. Это основа для здоровых равных, партнерских отношений. Все остальное мишура.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 15, 2020, 11:38:32 pm
Женщна которая верит что она духовно слабее и менее способна становиться такой?  Это все вечный подростковый, розовый бред длинною в жизнь. Одно поколение создает и калечит другое.

Ну и что?)
Пусть все растения растут. Прекрасная сильная духом женщина пусть воспитывает прекрасного ребёнка.  Та, которая слабая духом, ни в чем не будет ей мешать и упрекать в сильности.
Посмотрите на все это с выгодной стороны для сильной женщины. Метод сравнения. На фоне малодушных недоразвитых мертвяшек её жизнесозидательная красота, духовная мощь и ответственность только выигрывают)
О чем вы говорите?
Иза....я не верю что есть слабые духом мертвяшки. Их нет. Нас заставили  верить что они есть. И мы таким образом отдали свою свободу. Зачем?
Каждая девочка и каждый мальчик рождаются с огромным потенциалом силы. Никто не рождается чтобы быть мертвяшкой.
Вы это Иза прекращайте ;D Низзя так.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Isa от Октябрь 15, 2020, 11:44:05 pm
[
О чем вы говорите?
Иза....я не верю что есть слабые духом мертвяшки. Их нет. Нас заставили  верить что они есть. И мы таким образом отдали свою свободу. Зачем?
Каждая девочка и каждый мальчик рождаются с огромным потенциалом силы. Никто не рождается чтобы быть мертвяшкой.
Вы это Иза прекращайте ;D Низзя так.

Ну вот: их нет) 'Моей идентичности словно не существует', - сказала Анна)
Очевидно, не каждый.
Мертвяшки есть и, пожалуйста, позвольте им быть.
Мир нельзя устроить по человеческому желанию.
Он сложнее)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Childhood in one place от Октябрь 15, 2020, 11:45:37 pm
Я хочу видеть каждого члена общества по-настоящему уважающего себя и другого, верящего в  моральную силу и способности свои и другого, принимающих ответственность и прощающих.
Кстати, да. Есть такое выражение что человек относится к другим ровно также как к себе, если он строг к себе, то строг и с окружающими, если любит себя и уважает, то любит (принимает как есть) и уважает других, ненавидит себя - ненавидит других. Судя по тому что происходит в совр. мире, да и происходило собсно, надежды на вышеописанное мало ;D
Но, будем надеяться на чудо)
Может звездная пи***лина прилетит и всё поправит(http://s19.rimg.info/7dbe9b59b5f019df9fc07856929d16ed.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1218967527.html)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 15, 2020, 11:48:09 pm
[
О чем вы говорите?
Иза....я не верю что есть слабые духом мертвяшки. Их нет. Нас заставили  верить что они есть. И мы таким образом отдали свою свободу. Зачем?
Каждая девочка и каждый мальчик рождаются с огромным потенциалом силы. Никто не рождается чтобы быть мертвяшкой.
Вы это Иза прекращайте ;D Низзя так.

Ну вот: их нет) 'Моей идентичности словно не существует', - сказала Анна)
Очевидно, не каждый.
Мертвяшки есть и, пожалуйста, позвольте им быть.
Мир нельзя устроить по человеческому желанию.
Он сложнее)
Хорошо. Опишите мне кто такие мертвяшки. Познакомьте меня сними, не убегайте:)Что значит быть мертвяшкой? Как чувствует себя мертвяшка? С какими мыслями просыпается утром? Как подойти ближе к мертвяшке? И почему мертвяшка думает что она мертвяшка?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 15, 2020, 11:50:57 pm
Я хочу видеть каждого члена общества по-настоящему уважающего себя и другого, верящего в  моральную силу и способности свои и другого, принимающих ответственность и прощающих.
Кстати, да. Есть такое выражение что человек относится к другим ровно также как к себе, если он строг к себе, то строг и с окружающими, если любит себя и уважает, то любит (принимает как есть) и уважает других, ненавидит себя - ненавидит других. Судя по тому что происходит в совр. мире, да и происходило собсно, надежды на вышеописанное мало ;D
Но, будем надеяться на чудо)
Может звездная пи***лина прилетит и всё поправит(http://s19.rimg.info/7dbe9b59b5f019df9fc07856929d16ed.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1218967527.html)
Пусть внутренняя звездная п* лина будит нас утром и спрашивает что мне сделать чтобы уважать себя и сделать себя лучше. ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Isa от Октябрь 15, 2020, 11:59:09 pm

Хорошо. Опишите мне кто такие мертвяшки. Познакомьте меня сними, не убегайте:)Что значит быть мертвяшкой? Как чувствует себя мертвяшка? С какими мыслями просыпается утром? Как подойти ближе к мертвяшке? И почему мертвяшка думает что она мертвяшка?

О всех не знаю, о себе говорить нет задачи на форуме.
Есть дети, которые с раннего детства как бы не живые. Или не отсюда. Нет, они не из святых и безгрешных ангелочков,  они странные. Им как будто тысяча лет уже. Не думаю, что этим можно поделиться (когда встречаешь похожего, чувствуешь сердцем: мы из одной с ним страны, одной крови) ...и думаю, что вредно этим интересоваться живым людям. Но вы спросили.
Джим Моррисон был таким из известных мне. Больше никого не знаю. Он считал себя 'подменышем'. В древности такое явление не было странным. Вероятно, это что-то из разряда одержимости. 

Подойти ближе к ним упаси вас Бог, если вы не экзорцист, конечно)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 16, 2020, 12:12:42 am

Хорошо. Опишите мне кто такие мертвяшки. Познакомьте меня сними, не убегайте:)Что значит быть мертвяшкой? Как чувствует себя мертвяшка? С какими мыслями просыпается утром? Как подойти ближе к мертвяшке? И почему мертвяшка думает что она мертвяшка?

О всех не знаю, о себе говорить нет задачи на форуме.
Есть дети, которые с раннего детства как бы не живые. Или не отсюда. Нет, они не из святых и безгрешных ангелочков,  они странные. Им как будто тысяча лет уже. Не думаю, что этим можно поделиться (когда встречаешь похожего, чувствуешь сердцем: мы из одной с ним страны, одной крови) ...и думаю, что вредно этим интересоваться живым людям. Но вы спросили.
Джим Моррисон был таким из известных мне. Больше никого не знаю. Он считал себя 'подменышем'. В древности такое явление не было странным. Вероятно, это что-то из разряда одержимости. 

Подойти ближе к ним упаси вас Бог, если вы не экзорцист, конечно)
Интерсно. Я таких деток не встречала. Очень жаль что не хотите поделиться и описать свое ощушение и понимание мертвяшки.   Мне даже не понятно что вы вкладываете в это понятие. Это делает сложным понимание на всех уровнях.
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Isa от Октябрь 16, 2020, 12:21:37 am

Я таких деток не встречала.
...
Мне даже не понятно что вы вкладываете в это понятие.
 Это делает сложным понимание на всех уровнях.

Это очень хорошо!

Насчёт понимания, к сожалению, правда.
Но лишь бы мир был, чтоб не запрещать другому быть.
Если кто-нибудь похожий придёт и прочитает - тот поймет)
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Nova от Октябрь 16, 2020, 12:25:10 am

Я таких деток не встречала.
...
Мне даже не понятно что вы вкладываете в это понятие.
 Это делает сложным понимание на всех уровнях.

Это очень хорошо!

Насчёт понимания, к сожалению, правда.
Но лишь бы мир был, чтоб не запрещать другому быть.
Если кто-нибудь похожий придёт и прочитает - тот поймет)
А вы хотите быть понятой?
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Isa от Октябрь 16, 2020, 12:31:07 am

А вы хотите быть понятой?

Не знаю. Мне сложно чего-то хотеть в принципе, а тем более того, чего не очень-то знаю. И так нормально) Джим же Моррисон есть 😁😁
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Октябрь 16, 2020, 02:56:25 am
А не а-ля женщина это совесть мужчины. Что за бред. Не надо так уничижать мужчин. Все у них с совестью ок. Она у них есть и они несут за нее ответственность.  Или а-ля женщина духовно слабее....Вы серьезно хотите чтобы женщина которая воспитывала ваших детей верила что она духовно слабее. Если она духовно слабее как она может воспитать ребенка. Женщна которая верит что она духовно слабее и менее способна становиться такой?  Это все вечный подростковый, розовый бред длинною в жизнь. Одно поколение создает и калечит другое.
"Женщина - совесть мужчины" это всё из ведических учений. Я смотрела эту лекцию. Нова, привет, это Торсунов! Секта "Психология 3000" (третьего тысячелетия). Там же Гадецкий, Таргакова, кто там у них ещё? Хакимов. Аваков. Это оттуда ножки растут. Подробнее здесь https://k-istine.ru/sects/mosk/mosk_psychology_3000.htm
Нова, женщина духовно слабее, потому что у неё ПМС. ;D И сдвиг по фазе из-за токсикоза беременных, а потом она ещё теряет множество минералов и микроэлементов при беременности и кормлении грудью, а дефицит питательных веществ опять же приводит к сдвигу по фазе, вплоть до психических заболеваний.
А ещё в женщинах живут бактериальные закваски, которые ... читайте "Глубинную книгу" Владимира Пятибрата - библию всех мдшников. ;D
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Октябрь 16, 2020, 03:26:04 am
Вообще, странно ссылаться на эволюцию и природу ("если эволюции и природе это будет нужно. ). Природа создала М и Ж, так какбэ жизнь продолжается. А на счет сближения...это уже не к ней)
Это скорее если М и Ж это будет нужно. Мож, действительно, это не нужно ни одним ни другим, раз мы имеем крайние степени феминизма и мд ;D
Ну мы же говорили уже. :) Я сослалась на эволюцию и природу, потому что прочитала все посты на странице Андрея и все комменты к постам, потратила время, в отличие от Вас. Вам мало выложенных им научных статей? У него много там про эволюцию и природу. Про хромосомы мужские и женские, партеногенез, беременность одной самки от другой самки, беременность мужчин даже и т.д. Всю его страницу читайте. Там много материала он накидал.

Кое-кто на этом форуме будет в эйфории валяться и безудержном восторге от такой инфы.
Специально для таких выкладываю посты от одного человека пачками, читайте стену: https://vk.com/andreykairov
И только пикните мне что вам не нравится! Давитесь! >:(
Прошлась быстро глазами по нескольким Андрюшиным постам. Он недолюбливает женщин, однако)
Женщина у него причина всех бед, и развала семьи и деградации образования и общества))
Вот меня всегда веселило одно - миром то этим кто правит? Женщины или мужчины все-таки?) Кто все это выстроил? Кто у власти, в науке, в политике, в религии?) Зато как ,, система,, дала сбой, то сразу ищем ,,руку, качающую колыбель,,)) ахах, обожаю лицемеров, всегда хотела им стать))
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Светляк от Октябрь 16, 2020, 03:43:42 am
Но лишь бы мир был, чтоб не запрещать другому быть.
Асексуалов притесняют. Чайлдфри притесняют. Я же приводила в пример тут матерные статьи, где асексуалов гнобят. Комменты в Ютубе какие пишут! :o  Поэтому в России все асексуалы будут молчать и ни на какие парады асексуалов не пойдут, как за границей.
Сами же асексуалы сидят тут и притесняют других асексуалов, типа вы всё врёте что вас притесняют, никто никого не притесняет, всё ОК. ;D Я отписалась от всех асексуальных групп и пабликов в ВК. Как модно говорить: меня это дискредитирует. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif) 
Название: Re: Возможен ли социальный коллапс
Отправлено: Isa от Октябрь 16, 2020, 06:19:46 am
Но лишь бы мир был, чтоб не запрещать другому быть.
Асексуалов притесняют. Чайлдфри притесняют. Я же приводила в пример тут матерные статьи, где асексуалов гнобят. Комменты в Ютубе какие пишут! :o  Поэтому в России все асексуалы будут молчать и ни на какие парады асексуалов не пойдут, как за границей.
Сами же асексуалы сидят тут и притесняют других асексуалов, типа вы всё врёте что вас притесняют, никто никого не притесняет, всё ОК. ;D Я отписалась от всех асексуальных групп и пабликов в ВК. Как модно говорить: меня это дискредитирует. (http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif)

От общения в сетях можно и отказаться, если оно так травматично. Не знаю, может быть, те, кто часто меняют свою виртуальную личность, аккаунты, имена поступают так и из-за своей уязвимости, в том числе?
А вот в реале есть другой метод - учиться искусству