AVENru: Русское сообщество Асексуалов

Асексуальное сообщество => Что делать? => Тема начата: Katya от Июнь 01, 2015, 12:00:03 pm

Название: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 01, 2015, 12:00:03 pm
Купил недавно вальпроат (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0).  В основном  этот препарат используется как антиэпилептическое средство, так как он повышает уровень содержания гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК, тормозной нейромедиатр) в головном мозге.  Но мне интересно его другое свойство, а именно - ингибирование гистондеацетилазы. Гистондеацетилаза - это фермент, который деацетилирует гистоны в хромосомах, что подавляет экспрессию генов. Стало быть, ингибирование этого фермента увеличивает экспрессию генов, открывает многие генетические программы, что делает мозг более пластичным, способным к научению. Эксперименты над людьми по увеличению нейропластичности  вальпроатом уже проводились. Профессор нейробиологии из Гарвардского университета, Такао Хенш,  организовал исследование,   в котором основная группа, состоящая их молодых мужчин,  принимала вальпроат на протяжении 2 недель и обучалась идеальному слуху,   в то время как контрольной группа, состоящая из мужчин со сходными демографическими показателями,  на протяжении обучения принимала только плацебо.  Мужчины основной группы обучились идеальному слуху  гораздо лучше мужчин контрольной.  Таким образом, была доказана  возможность  реактивации  критического периода у людей, так как считается, что идеальный слух можно приобрести только в детстве, в критический период повышенной нейропластичности.  Эта возможность у лабораторных животных давно была доказана.  Об исследовании Хенша сообщали СМИ. http://ria.ru/studies/20140110/988569835.html. Вот ссылка на публикацию исследования http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fnsys.2013.00102/full

Мне стало интересно, можно ли использовать вальпроат для увеличения эротической пластичности?  Исходя из предположения, что  выводы, полученные из исследований нейропластичности, применимы к эротической пластичности, можно придти к заключению, что вальпроат увеличит эротическую пластичность, и на этой базе можно будет развить сексуальность.  Это очень соблазнительное заключение.  Но даже если оно верное, то только вальпроата для развития сексуальности мало, нужно ещё специальное научение.  И каков оптимальный протокол сексуального научения? Регулярный просмотр порно в период приёма вальпроата, попытки мастурбации на него? Или какой-то другой? Я не знаю.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ambient от Июнь 01, 2015, 02:49:47 pm
Kirill, на себе опыты ставить будешь? Я бы не рекомендовал порно, если ты не из тех людей, кто переносится всем сознанием в происходящее на экране. Вот как научиться сексуальности я не знаю, но по предложенному тобой варианту можешь попробовать, если только препарат не жалко и побочных эффектов нет. Однако, если руки дойдут ещё и мастурбировать, то не советую это делать часто и вообще заканчивать победным маршем, ибо сам ведь понимаешь там много всяких процессов происходит в мозге в этот момент, плюс ещё растраченная энергия вряд ли пойдёт на пользу в таком варианте.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 01, 2015, 03:21:16 pm
Цитировать
Kirill, на себе опыты ставить будешь?
Ну да, только ещё не ясно с дозировкой вальпроата. Первые 3 дня по две таблетки по  300 мг, итого - 600, затем по 4 таблетки - 1200 мг.  Так примерно принимали в эксперименте Хенша.

Цитировать
Однако, если руки дойдут ещё и мастурбировать, то не советую это делать часто и вообще заканчивать победным маршем, ибо сам ведь понимаешь там много всяких процессов происходит в мозге в этот момент, плюс ещё растраченная энергия вряд ли пойдёт на пользу в таком варианте.
Я не могу мастурбировать на голых женщин и порно. Вообще ни разу не делал.  Я мастурбировал с 4-5 лет периодически на инфантильные фетиши. 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ambient от Июнь 01, 2015, 04:17:06 pm
Я не могу мастурбировать на голых женщин и порно. Вообще ни разу не делал.  Я мастурбировал с 4-5 лет периодически на инфантильные фетиши. 
Но ведь целью эксперимента является развитие эротической пластичности, то есть, иными словами, чтобы мозг научился думать, что всё шикарно и на это возбуждаться можно, и так ты в себе разовьёшь нормальную сексуальность? Я не говорю, что в твоём случае нужно просто брать и пробовать, но если у тебя нет никакой реакции (ни физической, ни в мозге) на то, на что у других парней "до потолка" (© James Walker) и сексуальное желание, тогда для тебя должен быть другой способ развития той же сексуальности, но прежде - познание таковой посредством индивидуального опыта. А уж какой этот опыт для тебя - я даже не знаю, но перед началом эксперимента лучше с этим вопросом разберись.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 01, 2015, 04:25:34 pm
Цитировать
Но ведь целью эксперимента является развитие эротической пластичности, то есть, иными словами, чтобы мозг научился думать, что всё шикарно и на это возбуждаться можно, и так ты в себе разовьёшь нормальную сексуальность?
Ну да, если будут мне привлекательны первичные и вторичные женские половые признаки в сексуальном плане, то я назову это успехом.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: ЛедиУдача от Июнь 02, 2015, 01:16:44 am
Я не могу мастурбировать на голых женщин и порно. Вообще ни разу не делал. 
Если ты хочешь иметь то, чего никогда не имел, то придётся делать то, чего никогда не делал (с) :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 02, 2015, 09:48:07 am
Я не могу мастурбировать на голых женщин и порно. Вообще ни разу не делал. 
Если ты хочешь иметь то, чего никогда не имел, то придётся делать то, чего никогда не делал (с) :)
А эта мудрость применима к желанию? То есть если хочешь иметь хотение, то что нужно делать? Вот подростки, которые мастурбируют на гетеросексуальное порно. Они в себе сознательно решили развить гетеросексуальное хотение или же оно у них уже было, и они его мастурбацией просто реализовывают? Сексуальная сфера чрезвычайно сложна...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ambient от Июнь 02, 2015, 10:23:14 am
Вот подростки, которые мастурбируют на гетеросексуальное порно. Они в себе сознательно решили развить гетеросексуальное хотение или же оно у них уже было, и они его мастурбацией просто реализовывают? Сексуальная сфера чрезвычайно сложна...
Вроде как ориентация человека определяется ещё в детском возрасте, так что ответ, скорее всего: "уже было".
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 02, 2015, 10:42:41 am
Есть мыши, которые ни с кем копулировать не хотят.  http://www.reuniting.info/download/pdf/Pfaus_Sexual_Reward_2012.pdf

"Notably, sexually naive males typically took a long time to sniff and lick the female’s anogenital region before mounting whereas some males never copulated at all despite repeated exposure to females and their progressively intense attempts to solicit
copulation"

И даже дано биологическое объяснение: "..., sexually sluggish males were
found to have decreased nuclear estrogen receptor in the mPOA
relative to sexually active males (Clark, Davis, & Roy, 1985), suggesting
a genetic factor that would either fail to activate excitatory
pathways, or fail to disinhibit them in the presence of stressful
inhibitory external cues."

Ну ещё может быть "органическое поражение". Обезьянам, которым разрушали mPOA ни с кем не спариваются, только мастурбируют иногда.

А вообще, мне понравилась картинка семь в этой статье http://www.reuniting.info/download/pdf/Pfaus_Sexual_Reward_2012.pdf Но у человека, конечно, "sexual system" ещё сложнее.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ambient от Июнь 02, 2015, 02:10:25 pm
То есть (а)сексуальность генетически обоснована даже? Nice, I like it. Тогда меня всё устраивает. :)

Kirill, когда намерен приступить к эксперименту? Не уверен, что будет успех (теперь я сомневаюсь, узнав про эти исследования), но всё же буду держать за тебя кулачки. :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 02, 2015, 08:15:09 pm
Цитировать
Kirill, когда намерен приступить к эксперименту? Не уверен, что будет успех (теперь я сомневаюсь, узнав про эти исследования), но всё же буду держать за тебя кулачки. :)
Не знаю ещё. Подумаю. Может быть вообще не буду этим заниматься.  У меня-то интерес главным образом научный. По эротической пластичности известно очень мало...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Июнь 03, 2015, 01:09:52 am
 ???  Зачем подвергать себя таким странным и далеко небезопасным экспериментам? Мозги запасные не купишь нигде ... (если эротики много смотреть,то можно добиться обратного эффекта  :-X )
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: ЛедиУдача от Июнь 03, 2015, 01:43:49 am
А эта мудрость применима к желанию? То есть если хочешь иметь хотение, то что нужно делать? Вот подростки, которые мастурбируют на гетеросексуальное порно. Они в себе сознательно решили развить гетеросексуальное хотение или же оно у них уже было, и они его мастурбацией просто реализовывают? Сексуальная сфера чрезвычайно сложна...
Я бы назвала это не желанием, а инстинктом или рефлексом. В Вашем случае возможно развить рефлекс, наверное :) Почему бы и нет.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 03, 2015, 09:49:47 am
Цитировать
В Вашем случае возможно развить рефлекс, наверное :) Почему бы и нет.
Я несколько лет пробовал, если не десятилетие, считая с первых попыток и учитывая длительные промежутки между ними. Среди побочных эффектов могут быть агрессия, ненависть к женщинам, социальная изоляция и пр.  То есть это тяжёлая процедура.

И, кстати, мне вчера написал невролог, и он не советует вальпроат.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 03, 2015, 10:18:16 pm
Можно ещё как вариант развивать сексуальность в состоянии мании, ну или как минимум при очень хорошем настроении. Нейропластичность повышенная при таких состояниях.  Но в любом случае попытки мастурбации не должны быть насильственными, какими они у меня были раньше.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июнь 03, 2015, 10:53:06 pm
Кирилл, мне тут в чате предложили присоединиться к вашему эксперименту, правда развивать творческие возможности. :D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 03, 2015, 11:14:29 pm
Аа, ну можно, как в исследовании Хенша :) http://ria.ru/studies/20140110/988569835.html Там же люди развили идеальный слух. Теоретически можно на фоне увеличенной нейропластичности развить всё что угодно, в том числе то, чему могут научиться только дети. Может быть, новому языку...

Но вот у меня есть вальпроат, я его не принимал. Невролог меня предостерёг, могут быть побочные эффекты, в том числе нарушения функции печени.  Что касается нарушения работы мозга, то я не думаю, что оно будет. Этот препарат давным давно применяется в клинической практике для лечения эпилепсии, каких-то серьёзных побочных эффектов в виде нарушений ЦНС не фиксировали.  Какой субъективный эффект будет от него? Не знаю. Но подозреваю, что как после приёма алкоголя. Ведь вальпроат увеличивает уровень ГАМК в головном мозге.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июнь 03, 2015, 11:35:40 pm
Ну, наверно, всетаки слух у людей развивали хоть с какого-то порога. А у меня к большому сожалению не из чего развивать. Абсолютно нетворческий человек.

Тем более непонятно, как все это отразиться на человеке у которого уже есть проблемы с ЦНС.
Так что я, наверно воздержусь.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 03, 2015, 11:44:29 pm
Цитировать
Ну, наверно, всетаки слух у людей развивали хоть с какого-то порога
Нет, в исследовании с нуля развили.

Цитировать
Тем более непонятно, как все это отразиться на человеке у которого уже есть проблемы с ЦНС.
А вот это да. Меня этот вопрос тоже интересует. Хотя вальпроат итак даётся чаще всего людям с дефектом ЦНС: с эпилепсией и с БАР (биполярное аффективное расстройство).  Сейчас в современных статьях пишут, что много "бенефитов" у него за счёт ингибирования гистондеацетилазы. Много белков в мозгу  начинает выработается: нейротрофические факторы,  факторы роста эндотелия сосудов и пр.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июнь 04, 2015, 12:34:03 am
У меня в свое время была реакция на цереброрезин в виде судорог, поэтому я ко всем лекарствам с опаской отношусь.

Если с нуля, то это, действительно интересно. Но если рассуждать логически, то этот эксперемент полностью перемалывает личность человека. У моего ребенка есть слух, так он живет музыкой, а мне всё равно, могу слушать, могу не слушать. Вот как с этим быть?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 04, 2015, 10:12:29 am
Цитировать
Если с нуля, то это, действительно интересно. Но если рассуждать логически, то этот эксперемент полностью перемалывает личность человека
Ну да, изменяет.  Это сложный философский вопрос о непостоянстве мира, о том, как человек дорожит постоянством, как ощущает свою "Я-сущность".  Некоторые философы призывают отказаться вообще от "Я-сущности", как бы быть "текучим", буддизм тоже этому учит. Но, с другой стороны, он же учит, по сути, не желать больших изменений на благо этой самой "Я-сущности". Так что сложно...Наверное, оптимальным было бы быть  открытым к изменениям, но при этом быть готовым, что они не произойдут, то есть не стремиться к ним.  Людям, которые верят в неизменную "Я-сущность", наверное, тяжело воспринимать подобные эксперименты, в том числе и с эротической пластичностью.

Подробней о непостоянстве мира можно здесь поговорить :) http://ru.asexuality.org/discussion/index.php?topic=7809.msg96464#new
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июнь 04, 2015, 04:38:46 pm
Наверно, действительно- это философский вопрос. Одно дело пописывать для себя (как я) и совсем другое быть одержимым этим, когда нужно обязательно выразить себя. Вообще вопрос о творческой составляющей очень сложный по-моему. Как найти эту составляющую и можно ли ее изменить или лучше оставить все как есть.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июнь 26, 2015, 12:40:24 pm
У  гетеросексуальных взрослых мышей сгенерировали гомосексуальное сексуальное предпочтение с помощью куинпирола и научения.  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3960032/

"Our findings indicate that rats can develop conditioned homosexual partner preferences during adulthood. For this to occur, males need to cohabitate during enhanced D2-type activity,"

Куинпирол - это селективный агонист D2-рецепторов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quinpirole  В аптеках он не продаётся, используется только для научных целей.

Где можно взять агонисты D2-рецепторов? Известны кокаин, амфетамин,  но их можно купить только на чёрном рынке. К тому же их действие не селективно, они многие другие рецепторы стимулируют.

Более того,  сами авторы исследования отметили, что их находку надо очень осторожно экстраполировать на людей.
Цитировать
Our findings indicate that rats can develop conditioned homosexual partner preferences during adulthood. For this to occur, males need to cohabitate during enhanced D2-type activity, whereas females need D2 + OT enhanced activity. It is unknown to what extent this phenomenon extends to humans and must be interpreted with caution.

Но всё равно интересно.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 19, 2015, 08:03:13 pm
Я вальпроат начал пить сегодня. Ощущения приятные. Лучше, чем пиво.   :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Blizzard от Август 19, 2015, 08:22:21 pm
Ощущения приятные. Лучше, чем пиво.   :)
Да еще и настроение поднимает, похоже.  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Август 19, 2015, 09:49:42 pm
А как настроение? Может мне тоже воспользоваться?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 19, 2015, 09:57:57 pm
Он увеличивает ГАМК в мозге, как алкоголь. Я примерно такой эффект и ожидал. На следующей неделе буду проверять его влияние на нейропластичность.  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Август 19, 2015, 10:12:27 pm
А как проверить нейропластичность_?)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 19, 2015, 10:21:26 pm
Хороший вопрос. :) Нас интересует эротическая пластичность. Я проверю как воздействует на мозг эротическая стимуляция. Да, оценка будет субъективной. Но почему бы нет для начала? Это лишь просто субъективная проверка принципа.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Август 19, 2015, 10:34:32 pm
Дввайте назовем его, не много не мало " принцип пипки" ))) сли пипка колыхнулась значит таблетка работает))) плин...ужасно звучит...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 19, 2015, 10:40:33 pm
Дввайте назовем его, не много не мало " принцип пипки" ))) сли пипка колыхнулась значит таблетка работает))) плин...ужасно звучит...
Не так :) это у Фройнда так.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0

Есть другие показатели я проверю для себя субъективную привлекательность вторичных первичных половых признаков.

Принцип пипки некоторые сексологи к тому же оспаривают в качестве индикатора половых предпочтений. Например Бейер.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 20, 2015, 04:08:48 am
Кирилл, понимаю что это ваш выбор. Но меня пугает то что вы собираетесь пить эти препараты.  С кем вы консультировались? Есть ли у вас доверенное лицо с которым вы можете обсуждать то что происходит и этот человек однозначно компетентен?
Будьте очень осторожны.  :(
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Blizzard от Август 20, 2015, 08:27:16 am
С кем вы консультировались?
Шутка дня.  ;D
По этому вопросу, Kirill сам кого угодно проконсультирует.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 09:38:09 am
Я сегодня решил приостановить прием вальпроата. Мне не нравятся побочные эффекты, которые связаны с изменением баланса торможения\возбуждения в пользу торможения. Вальпроат ведь используется главным образом как антиконвульсант. Да, я почувствовал,  что увеличился потенциал для пассивного (реактивного) научения. Но оперантное научение не является реактивным. А в исследовании Хенша всё-таки научение было реактивным: люди просто пассивно слушали звучание разных нот.  А оргазмическая переориентация - это оперантное научение, оно предполагает активную манипуляция с пенисом. В таком состоянии нет даже никакого драйва этим заниматься. 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Wundemar от Август 20, 2015, 09:47:38 am
Хороший вопрос. :) Нас интересует эротическая пластичность. Я проверю как воздействует на мозг эротическая стимуляция. Да, оценка будет субъективной. Но почему бы нет для начала? Это лишь просто субъективная проверка принципа.
Как будет проходить проверка эротической стимуляцией. Это будет чисто визуальная демонстрация на экране монитора. Или женщина в реале. Будет ли тактильная стимуляция? Как я могу судить по своему опыту визуальный просмотр фотографий на мониторе, не даёт столько эмоций и ощущений как просмотр в реале.
Была ли контрольная проверка до начала приёма препарата?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 10:20:51 am
Суть метода - оргазмическая переориентация. Наберите в гугле "orgasmic reconditioning" или "masturbatory reconditioning". Но они сами по себе неэффективны. Я решил попробовать сочетать эти методы с таблетками. Никто еще этого не делал.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: XXI от Август 20, 2015, 12:31:24 pm
Дввайте назовем его, не много не мало " принцип пипки" ))) сли пипка колыхнулась значит таблетка работает))) плин...ужасно звучит...

Отлично звучит, очень доходчиво  :) Ты отличный популяризатор идей Кирилла  ;)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 12:42:53 pm
В Канаде, к примеру, давно используется плетизмография полового члена для оценки сексуальной ориентации мужчин.  Аналогичный метод оценки сексуальной ориентации женщин показал,  что их возбуждение неспецифично относительно пола объекта.

Посмотрите как это работает. Прибор достаточно простой. http://individual.utoronto.ca/ray_blanchard/index_files/Lethbridge.pdf
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 20, 2015, 05:03:25 pm
я рада что вы перестали пить эти таблетки ;)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Август 20, 2015, 05:47:56 pm
А вот мне жалко, что Кирилл перестал пить. Хотелось бы узнать как все закончилось бы. Может быть и сама бы решилась их попробовать.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ambient от Август 20, 2015, 05:52:20 pm
Наркоманы блин. :D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 05:53:26 pm
А вот мне жалко, что Кирилл перестал пить. Хотелось бы узнать как все закончилось бы. Может быть и сама бы решилась их попробовать.
Я бы пил, если бы вальпроат был только ингибитором гистондеацетилазы. Но проблема в том, что  он увеличивает ещё концентрацию ГАМК. За счёт этого он и является антиконвульсантом.  А антиконвульсанты, как ни крути, подавляют деятельность ЦНС. Может быть, в будущем будут специальные препараты для увеличения нейропластичности.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Август 20, 2015, 07:19:02 pm
Ога...если вы их разработаете, то будут)))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 07:27:48 pm
Ну фармакология продвигается, препараты становятся более селективными. Например,  первые антидепрессанты были с кучей побочек. Они действовали неселективно на все моноаминовые системы мозга. Современные более селективные.  Они так и называются. Селективные ингибиторы обратного захвата серотонина.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Август 20, 2015, 07:41:38 pm
Жальчто побочки нетемлемая часть лекарств))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 07:55:10 pm
Да, к сожалению. Но я все равно надеюсь, что научное сообщество продолжит копать в этой области. Это же не дело быть рабом детского опыта, переживаний, впечатлений. Я считаю, что человек имеет право перестраивать свой мозг так, как он хочет.  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 20, 2015, 08:25:07 pm
Да, к сожалению. Но я все равно надеюсь, что научное сообщество продолжит копать в этой области. Это же не дело быть рабом детского опыта, переживаний, впечатлений. Я считаю, что человек имеет право перестраивать свой мозг так, как он хочет.  :)
верю что человек сможет это делать без таблов :) в скором времени.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Август 20, 2015, 08:27:02 pm
Да да через десять тысяч лет обязателно...ток мороженое доем и все сделаем)))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 08:33:03 pm
Да, к сожалению. Но я все равно надеюсь, что научное сообщество продолжит копать в этой области. Это же не дело быть рабом детского опыта, переживаний, впечатлений. Я считаю, что человек имеет право перестраивать свой мозг так, как он хочет.  :)
верю что человек сможет это делать без таблов :) в скором времени.
И как вы себе это представляете. Вся психотехника уже известна. Есть хинаяна (малая колесница), есть махаяная (большая колесница), есть ваджраяна (алмазная колесница). Это направления буддизма со своими психотехниками.  Европейская психология их дублирует. Вот сейчас позиционируется терапия принятия и обязательства как бихевиориальная терапия третьего  поколения. А это, по сути,  очень древняя буддийская психотехника.

И при этом  в рамках буддийской этики неправильно делать то, что я делаю. Психотехнику надо использовать для избавления от желаний, а не для их развития. :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 20, 2015, 09:36:12 pm
Да, к сожалению. Но я все равно надеюсь, что научное сообщество продолжит копать в этой области. Это же не дело быть рабом детского опыта, переживаний, впечатлений. Я считаю, что человек имеет право перестраивать свой мозг так, как он хочет.  :)
верю что человек сможет это делать без таблов :) в скором времени.
И как вы себе это представляете. Вся психотехника уже известна. Есть хинаяна (малая колесница), есть махаяная (большая колесница), есть ваджраяна (алмазная колесница). Это направления буддизма со своими психотехниками.  Европейская психология их дублирует. Вот сейчас позиционируется терапия принятия и обязательства как бихевиориальная терапия третьего  поколения. А это, по сути,  очень древняя буддийская психотехника.

И при этом  в рамках буддийской этики неправильно делать то, что я делаю. Психотехнику надо использовать для избавления от желаний, а не для их развития. :)
::)ну я бы так не сказала что всё уже известно :D В своё время учитель  Фрейда(Фройда) тоже так считал ;D И душ Шарко был  средством для терапии(не хочу говорить о более страшных методах).
Я не могу вам дать научного обоснования своим мыслям потому что в большей мире стараюсь слушать свою интуицию, она меня редко подводит...почему-то знаю что так будет. Через сколько времени мне не известно.. мы еще удивимся как просты ответы на наши вопросы ;D А может не мы удивимся а наши потомки ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 20, 2015, 09:36:51 pm
Да да через десять тысяч лет обязателно...ток мороженое доем и все сделаем)))
мороженноед :o
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 20, 2015, 09:39:54 pm


И при этом  в рамках буддийской этики неправильно делать то, что я делаю. Психотехнику надо использовать для избавления от желаний, а не для их развития. :)
Мне казалось психотехники нужны для исцеления самой травмы, а не для избавления от желаний. Просто когда ты избавляешься от травмы ты уже некий другой и тебе нужно по новой учится жить. ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 10:30:04 pm
Цитировать
::)ну я бы так не сказала что всё уже известно :D В своё время учитель  Фрейда(Фройда) тоже так считал ;D И душ Шарко был  средством для терапии(не хочу говорить о более страшных методах)
А что нового Фрейд сказал? Буддисты практиковали высвобождение бессознательных сил за 1500 лет до него в рамках ваджраяны .

http://www.ligis.ru/psylib/090417/books/torch01/txt13.htm
Цитировать
Что бросается в глаза при чтении тантрических текстов наивысшей йоги? Прежде всего, это мотивы греховного, преступного и ужасного, употребляющихся в положительном смысле, темы прелюбодеяния, кровосмешения, убийства, воровства и других пороков – все это рекомендуется к совершению истинному йогину, все, что, казалось бы, столь противоположно самому духу буддизма, всегда проповедовавшего нравственную чистоту, сострадание и воздержание. И вдруг – заявления о том, что путь удовлетворения всех страстей тождественен пути их пресечения, вдруг проповеди, произносимые Буддой-Бхагаваном, пребывающим в йони, "лотосе" женских половых органов, проповеди, от которых бодхисаттвы, слушающие их, падают в обморок, ибо наполнены эти проповеди призывами убивать родителей и учителей, совершать акты самого чудовищного кровосмешения, есть не только мясо животных, но и предаваться каннибализму, а также совершать подношения Будде мясом, кровью и нечистотами.

А  исламские суфии? "Ничто не истина, все дозволено" شيء حقيقي وكل شي مباح الامر - Хасан ибн Саббах


 И вообще, мне не нравится Фройд. 

Так что все психотехники известны. Но я не все пробовал. У меня не было  очень глубоких медитативных погружений, в бесформенные  дхьяны.  Для этого нужно очень сильно свое сознание очистить, чтобы оно вышло за пределы  отторжения чего бы то ни было, за пределы восприятия и не-восприятия.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 10:46:36 pm
Я напомню, что буддизм - это психотехническая религия. В ней главная цель - обретение нирваны и  становление бодхисаттвой, который будет помогать всем живым существам тоже достигнуть нирваны.  Все догматы его, психотехники - лишь средство. Был большой креатив во времена расцвета буддизма. Было создано множество психотехник, философий. Больше, чем в Европе. Там такого креатива не было :).

И Фройд ничего нового не сказал даже по меркам Европы. Был же уже Шопенгауэр. Читали "мир как воля и представление" ?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 20, 2015, 10:55:39 pm
Цитировать
И душ Шарко был  средством для терапии(не хочу говорить о более страшных методах).
Можно и про них поговорить. Я изучал историю психиатрии. http://www.cchr.org/videos/psychiatry-an-industry-of-death/origins-of-psychiatry.html
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ambient от Август 21, 2015, 04:13:18 pm
Мне казалось психотехники нужны для исцеления самой травмы, а не для избавления от желаний.
Исцелять травмы? Да это же слишком просто, люди сто раз так уже делали. Нужно научиться избавлять от желаний, это интересно, может быть вредно и пахнет садизмом. Ммм, I like it. (Циник проснулся)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 21, 2015, 04:47:55 pm
Мне казалось психотехники нужны для исцеления самой травмы, а не для избавления от желаний.
Исцелять травмы? Да это же слишком просто, люди сто раз так уже делали. Нужно научиться избавлять от желаний, это интересно, может быть вредно и пахнет садизмом. Ммм, I like it. (Циник проснулся)
И почему же проснулся циник?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 28, 2015, 11:51:32 am
Я пил вальпроат на этой неделе. В принципе привык к его воздействию на ЦНС, но начала болеть печень, пришлось снова прекратить...

Всё-таки антиконвульсанты пока достаточно тяжелы. Не нейролептики, конечно, но всё равно...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Август 29, 2015, 04:30:53 am
Я пил вальпроат на этой неделе. В принципе привык к его воздействию на ЦНС, но начала болеть печень, пришлось снова прекратить...

Всё-таки антиконвульсанты пока достаточно тяжелы. Не нейролептики, конечно, но всё равно...

ремня на вас нет ;)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Август 31, 2015, 12:30:19 am
Мне казалось психотехники нужны для исцеления самой травмы, а не для избавления от желаний.
Исцелять травмы? Да это же слишком просто, люди сто раз так уже делали. Нужно научиться избавлять от желаний, это интересно, может быть вредно и пахнет садизмом. Ммм, I like it. (Циник проснулся)
Я уже почти избавилась от желаний.Сколько мне до бодхисаттвы?  :) 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Август 31, 2015, 08:52:26 pm
Я пил вальпроат на этой неделе. В принципе привык к его воздействию на ЦНС, но начала болеть печень, пришлось снова прекратить...
Kirill, купите Аминалон (чистая ГАМК), он действует без побочек. А еще лучше чай ГАБА (есть на алиэкспрессе).

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Август 31, 2015, 09:18:53 pm
Я пил вальпроат на этой неделе. В принципе привык к его воздействию на ЦНС, но начала болеть печень, пришлось снова прекратить...
Kirill, купите Аминалон (чистая ГАМК), он действует без побочек. А еще лучше чай ГАБА (есть на алиэкспрессе).
Цель была не ГАБА повысить, а открыть критический период для научения. Вальпроат интересовал как ингибитор гистондеацетилазы. Считается, что у взрослого генетические программы, которые активны у ребёнка, деактивированы. Предполагается, что вальпроат их активирует, повышает экспрессию многих генов, необходимых для повышения нейропластичности.

Просто изменение баланса торможения\возбуждения не реактивирует критический период у взрослого.  Хотя у детей именно установка этого баланса его открывает. Если он не устанавливается нормально, развитие протекает криво, как  при аутизме.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Сентябрь 04, 2015, 12:05:26 pm
Решила ответить тут по поводу вопроса о кортизоле и сексуальном научении. Очень ценная тема, заставила меня о многом задуматся.
Kirill, у меня к вам вопрос: почему вы хотите развить эротическую пластичность, ваша цель? Вы хотели бы стать обычным типичным гетеросексуалом? Чувствуете неполноценность из-за асексуальности?

Дело в том, что последние пару лет у меня бывают кратковременные критические периоды для сексаульного научения. Как правило они наступают после голода, физической нагрузки, но главным образом после принятия лекарственных средств (я пью много психостимуляторов и тоже любитель экспирементов :). У меня всегда повышен уровень кортизола, и легкая степень маниакально-депрессивного синдрома (вероятно способствует).
В эти периоды, если я наблюдаю нормальное сексуальное общение, смотрю видео (нет, не порно, ну хотя бы поцелуи и объятия), я начинаю испытывать потребность и отдаленно сексуальный интерес к противоположному полу.
Хуже, что в этот период могут запечетлется и не совсем привычные формы сексуального поведения (например новый фетиш, и никогда не знаешь что это будет). Поэтому в такие периоды я стараюсь из дома не выходить и ни за что разумом не цеплятся.

Возможно, если очень постараться лет через ...цать я развила бы в себе нормальную сексуальность. Но я не думаю, что мне это нужно, потому что из всех моих подруг я наиболее психо-сексуально-удовлетворенная женщина, хотя и не занимаюсь сексом. Я рассуждаю прагматично, нужно использовать то, что дано, и испытывать радость.

Спасибо за тему.

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Сентябрь 04, 2015, 12:15:57 pm
Цитировать
Дело в том, что последние пару лет у меня бывают кратковременные критические периоды для сексаульного научения. Как правило они наступают после голода, физической нагрузки, но главным образом после принятия лекарственных средств (я пью много психостимуляторов и тоже любитель экспирементов :). У меня всегда повышен уровень кортизола, и легкая степень маниакально-депрессивного синдрома (вероятно способствует).
Да, маниакальность главным образом способствует, я знаю это, не кортизол сам по себе, а, скорее ацетилхолин. У взрослых никотиновые ацетилхолиновые рецепторы десенсибилизированы белком LYNX1 (это один из факторов, который ограничивает нейропластичность, но не только). Но если интенсивность ацетилхолиновой нейротрансмиссии повышается, то  частично нейтрализовывается  эффект LYNX1. http://www.nature.com/news/neurodevelopment-unlocking-the-brain-1.10925


Цитировать
Хуже, что в этот период могут запечетлется и не совсем привычные формы сексуального поведения (например новый фетиш, и никогда не знаешь что это будет).
Именно запечатлеться новые формы ? Мне кажется, что это сенсибилизация.  То есть вы как были нижней так и остались, только вас ещё большие, более гротескные фетиши, связанные СМ будут возбуждать. Процесс примерный описан здесь http://www.yourbrainonporn.com/are-fetishes-innate

Цитировать
Kirill, у меня к вам вопрос: почему вы хотите развить эротическую пластичность, ваша цель? Вы хотели бы стать обычным типичным гетеросексуалом? Чувствуете неполноценность из-за асексуальности?
Не знаю  :-\ Вернее знаю, но  я сейчас не готов объяснить.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Сентябрь 04, 2015, 01:21:08 pm
Riana, отвечаю на ваш вопрос, сформулировал. Хотелось узнать о своем "пределе".  Что мне показано, что не показано  и пр. Что можно делать в личной жизни, что нельзя. У нас же, Riana, почти одинаковые психосексуальные особенности: тоже склонность к подчинению у меня есть, только к женщинам.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Сентябрь 05, 2015, 11:32:32 am
Именно запечатлеться новые формы ? Мне кажется, что это сенсибилизация.  То есть вы как были нижней так и остались, только вас ещё большие, более гротескные фетиши, связанные СМ будут возбуждать. Процесс примерный описан здесь http://www.yourbrainonporn.com/are-fetishes-innate

Не думаю. Конечно фетиши относящиеся к СМ имеют преимущество. Но в первую очередь обучение происходит именно актуальным в тот момент нейропластичности формам сексуального поведения (если я общаюсь с нормальным сексуалом - перенимаю от него нормальное сексуальное поведение). Ну и на третьем месте обратное поведение, абсолютно мне не свойственное, как-то на пару месяцев "подцепила" доминантность (хотя это можно считать "гротескным фетишем в русле СМ").
Все-таки обучение - это скорее адаптация, чем расширение и углубление имеющихся знаний. И самым лучшим экспериментом по развитию эротической пластичности, как мне кажется, было бы помещение себя в ситуации, требующие разных форм сексуального поведения.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Сентябрь 05, 2015, 11:53:41 am
Я рад, если так.

А  в случае, если долго избегать чувственной стимуляции, несколько месяцев или даже около года, то это "заточит" мозг на сексуальное научение, как считаете ? Гари Уилсон является идеологом этого метода. Есть много его последователей http://www.yourbrainrebalanced.com/ Он называется reboot. В научной литературе он не описан, исследований эффективности его нет, есть лишь "anecdotal evidence". Много вопросов у меня по этому методу, но я собираюсь и его попробовать.


Вы говорите, что вы принимаете психостимуляторы. А какие ? Они же в основном на дофаминовую нейротрансмиссию влияют? В литературе, посвящённой нейробиологическим исследованиям нейропластичности, я не видел акцентирования внимания на эту систему, в основном там говорится   о ацетилхолиновой нейротрансмиссии. Например, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20850321?dopt=Abstract&holding=npg Есть даже  уже клинические испытания лечения амблиопии  донепезилом. Вы его не пробовали ?:) Думал вот тоже попробовать, но это достаточно "тяжелое" лекарство, его основное назначение - лечение болезни Альцгеймера.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Сентябрь 06, 2015, 02:29:39 pm
Reboot-метод может работать. При отсутствии раздражителей при сенсорной депривации чувствительность впоследствии повышается. Возможно тут те же механизмы. Или если вспомнить депривацию сна при лечении депрессии, отлично работает, проверяла на себе. Но что сделает этот метод? Подготовит мозг к обучению, но не обучит. Его можно рассматривать как первый этап. Так же как и например восстановление гармонального фона как необходимое, но далеко не достаточное для нормальной сексуальности.

Я не сторонник таблеток вообще, кроме витаминов и аминокислот. Больше полагаюсь даже на добавки и вытяжки трав. Да и дело скорее в том, что каждому требуется свое лекарство на осоновании диагноза или самодиагноза. Пальцем в небо - редко работает. Но раньше принимала много ноотропов, обучаемость улучшается, но цель развить сексуальность не ставила. В основном выброс в кровь адреналина и кортизола считаю увеличивающим мою нейропалстичность. Понятное дело, вы ниже писали, что у взрослых все иначе, слабее и в случае биполярных расстройств, и в случае активизации генетических программ, но в случае ASP возможно некоторые физологические процессы остаются на детском уровне.



Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Сентябрь 06, 2015, 02:43:08 pm
Цитировать
. Да и дело скорее в том, что каждому требуется свое лекарство на осоновании диагноза или самодиагноза. Пальцем в небо - редко работает.
Да, не работает. Совершенно верно. Где в мозгу энграммы сексуальности находятся? Какие там химические медиаторы задействованы? Есть общая нейрофеноменологическая модель лишь.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8#.D0.9D.D0.B5.D0.B9.D1.80.D0.BE.D1.84.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D1.8C_.D1.81.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.83.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.B1.D1.83.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

И ещё меня интересует очень важный вопрос. Сводимо ли сексуальное научение к условно-рефлекторному и оперантному (грубо говоря к ассоциации стимулов с наградой, возбуждением, оргазмом) ?  Это очень важный вопрос. Научение языку к нему не сводимо, например. У детей есть генетические программы, которые позволяют им организовывать звуки в целую систему - речь. Точно этот процесс еще не описан. Некоторые сексологи считали, что развитие сексуальности, lovemap, подобно развитию языка.   
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Сентябрь 08, 2015, 12:18:47 am
Мозг вообще плохо изучен. Достоврено можно сказать только то, что за одну функцию ответственно множество участков мозга))
Способность говорить - это все-таки результат высшей нервной деятельности. А вот сексуальное научение результат обеих - и высшей и низшей, я думаю. Так же как складывающееся гендерное представление о себе есть результат интеграции в свою психику воздействий окружающей действительности (утсановок, правил, норм). Поэтому условно-рефлекторно закрепятся те свойства и навыки, к которым была предрасположенность (обусловленная генетически, строением мозга и проч.).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 05, 2015, 07:48:52 pm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26433268


Важная статья, в которой показано, что депрессия увеличивает экспрессию гистондеацетилаз, что уменьшает экспрессию генов важных для поддержания нейропластичности (BDNF, СREB). Напомню, что вальпроат подавляет гистондеацетилазы, увеличивая экспрессию генов.

Исследование важно, так как оно выявило связь между настроением и молекулярными механизмами нейропластичности. Можно сделать осторожно предварительные выводы о том, что целесообразно поддерживать повышенное настроение для цели перестройки нейросетей головного мозга, а также что прием специальных лекарственных средств может быть опциональным для достижения этой цели.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Октябрь 05, 2015, 07:54:57 pm
А как поддерживать повышенное настроение при депрессии? Или Вы имеете в виду МДП, удлинять маниакальную фазу?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 05, 2015, 07:56:27 pm
Эта тема не посвящена лечению депрессии. Она посвящена изменению сексуальных паттернов :)

Литературы о том, как лечить депрессию, море. Эта  задача очень простая , на мой взгляд.  :) 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Октябрь 05, 2015, 07:59:57 pm
Молчу.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 07, 2015, 04:24:32 pm
Важная статья.
 
http://www.jneurosci.org/content/26/11/2951.long

Цитировать
Here, we show that visual deprivation in adulthood reactivates a persistent, juvenile-like response to brief MD, evident as a rapid depression of the response to stimulation of the deprived eye and a potentiation of the response to stimulation of the nondeprived eye. In addition, visual deprivation induces a significant decrease in the level of GABAA receptors (GABAARs) relative to AMPA receptors (AMPARs) and a return to the juvenile form of NMDARs, two changes that we propose enable the persistent reactivation of rapid ocular dominance plasticity in adults.

Визуальная депривация увеличивает нейропластичность зрительной системы. Еще одна монетка в копилку доказательств эффективности reboot-метода, который продвигает Gary Wilson. http://yourbrainonporn.com/

А вот эта статья - для меня вообще большая неожиданность.  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21587237/

Она называется, внимание, Food restriction enhances visual cortex plasticity in adulthood. Уменьшение приема пищи увеличивает нейропластичность...

Итак, мы имеет уже 3 метода немедикаментозного увеличения нейропластичности и ,следовательно, эротической пластичности.

1. Поддержание повышенного настроения (см http://ru.asexuality.org/discussion/index.php?topic=7813.msg101098#msg101098)

2. Reboot-метод, длительное воздержание от  всякой чувственной,  эротической стимуляции.

3. Диета.

Плюс есть медикаментозные методы.  Вальпроат я держу на готове.  :D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 07, 2015, 04:47:35 pm
Важная статья.
 
http://www.jneurosci.org/content/26/11/2951.long

Цитировать
Here, we show that visual deprivation in adulthood reactivates a persistent, juvenile-like response to brief MD, evident as a rapid depression of the response to stimulation of the deprived eye and a potentiation of the response to stimulation of the nondeprived eye. In addition, visual deprivation induces a significant decrease in the level of GABAA receptors (GABAARs) relative to AMPA receptors (AMPARs) and a return to the juvenile form of NMDARs, two changes that we propose enable the persistent reactivation of rapid ocular dominance plasticity in adults.

Визуальная депривация увеличивает нейропластичность зрительной системы. Еще одна монетка в копилку доказательств эффективности reboot-метода, который продвигает Gary Wilson. http://yourbrainonporn.com/

А вот эта статья - для меня вообще большая неожиданность.  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21587237/

Она называется, внимание, Food restriction enhances visual cortex plasticity in adulthood. Уменьшение приема пищи увеличивает нейропластичность...

Итак, мы имеет уже 3 метода немедикаментозного увеличения нейропластичности и ,следовательно, эротической пластичности.

1. Поддержание повышенного настроения (см http://ru.asexuality.org/discussion/index.php?topic=7813.msg101098#msg101098)

2. Reboot-метод, длительное воздержание от  всякой чувственной,  эротической стимуляции.

3. Диета.

Плюс есть медикаментозные методы.  Вальпроат я держу на готове.  :D
Поздравляю с 3 методами :)
Для меня кстати про еду не новость :) Достаточно наблюдателности чтобы видеть какие люди более креативны например. Думаю креативность тоже где-то боком стоялас пластичностью :)
Когда человек наедается у него наступает "пищевая кома"  т.е. торможение всех мозговых функций :) Нам хчется спать и всё. Поэтому самая простая пища и с миималной обработкой самая бинефишал для пластичности, креативности и инсайтов :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 07, 2015, 05:00:38 pm
Радоваться рано.  Необходимо еще разработать оптимальный протокол сексуального научения.  Какой он? Его нет. Мастурбация в течение нескольких месяцев на гетеро порно голодным, лишенным чувственной стимуляции, да еще в маниакальном состоянии ?:)) Или как ?:) В научной литературе никаких предложений нет.   Исследования в этом направлении не ведутся, последняя научная статья на эту тему датируется 1991 годом. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/014664029190012Y
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 07, 2015, 05:04:50 pm
ВВести себя в состоянии депривации ...скажем так на месяц другой :) и потом вести дневник  и анализировать.  С чего-то надо начинать. Возможно с первой и второй попытки это и не пойдет :) а может пойдет.
Нужно хорошо продумать идепривацию тоже :) А то и к белым халатам  можно попасть. Низзя....я по вам скучать буду.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Октябрь 07, 2015, 05:09:12 pm
Цитировать
Для меня кстати про еду не новость :) Достаточно наблюдателности чтобы видеть какие люди более креативны например. Думаю креативность тоже где-то боком стоялас пластичностью :)
Когда человек наедается у него наступает "пищевая кома"  т.е. торможение всех мозговых функций :) Нам хчется спать и всё. Поэтому самая простая пища и с миималной обработкой самая бинефишал для пластичности, креативности и инсайтов :)

Вот, кстати за собой такого не заметила, хотя последние месяца два ем раза в три меньше, чем раньше. А иногда и сутки пропускаю.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 07, 2015, 05:13:21 pm
Цитировать
Для меня кстати про еду не новость :) Достаточно наблюдателности чтобы видеть какие люди более креативны например. Думаю креативность тоже где-то боком стоялас пластичностью :)
Когда человек наедается у него наступает "пищевая кома"  т.е. торможение всех мозговых функций :) Нам хчется спать и всё. Поэтому самая простая пища и с миималной обработкой самая бинефишал для пластичности, креативности и инсайтов :)

Вот, кстати за собой такого не заметила, хотя последние месяца два ем раза в три меньше, чем раньше. А иногда и сутки пропускаю.
тут как в аптеке нужно найти оптимальную дозу. Чтобы и давать энергию телу и одновременно не мешать.... Недоедние полное и голод ..тоже не  вариант
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Октябрь 07, 2015, 10:02:44 pm
А я бы еще добавила корректировку гармонального фона. Для формирования пластичности нужна какая-то внутренняя база, а в случае с сексульными нарушениями часто бывают и гармональные.
По поводу диеты - верно, у меня в периоды меньшего потребления пищи - большая пластичность, но я не думаю что это по причине. Связь имееется, но неизвестно какая.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: ЛедиУдача от Октябрь 08, 2015, 12:34:28 am
Хм, интересно. Согласна, что голодание точно не способствует. Я как-то не ела 2 дня в юности - состояние было близкое к полному покою - что воля, что неволя... мыслей нет, даже есть уже не хочется.
А про умеренное питание простой пищей... Ну вот я так питаюсь последние года 2-3. Фантазии как не было, так и нет :) Не сказала бы, что улучшилась память. В общем, положительного эффекта кроме отсутствия срача во рту по утрам (пардон) не наблюдаю. Хотя может быть я слишком ээ... взрослая для любых проявлений пластичности.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 08, 2015, 10:44:20 am
Это все выше биология, надо не забывать про психологию.

Фрейд придавал огромное значение  отцу в развитии ребенка, и мальчика в особенности. На генитальной стадии развития мальчик попадает в своеобразный "любовный треугольник": он начинает испытывать половое влечение к матери и амбивалентные чувства к отцу.  Эта  своеобразная любовная  ситуация в психоаналитической теории называется "Эдипова ситуация", а чувства мальчика во время нее - "Эдипов комплекс" в честь Эдипа, который женился на своей матери. Понятно, что этот любовный треугольник не может быть стабильным. Отец чаще всего вмешивается в эту ситуацию, посылая знаки ребенку, что, грубо говоря, спать с мамой нехорошо. Вообще, по Фрейду отец вносит главный вклад в развитие СуперЭго ребенка, которое является репозиторием социальных и моральных норм.  Эти сигналы отца Фрейд называл "кастрационными угрозами", которые вызывают очень серьезные волнение у мальчика, связанные с его демаскулинизацией, феминизацией. От того, как разрешится Эдипова ситуация, представляющая собой  для мальчика вышеописанное волнение в сочетании с влечением к матерью - Эдипов комплекс, во многом зависит его будущее. Чаще всего Эдипова ситуация разрешается  отказом мальчика от конкуренции с отцом  за мать и отождествлением с ним, позже на основе этой идентификации сформируется нормальное влечение к женщинам. Но иногда Эдипова ситуация  может разрешаться за счет  идентификации мальчика  с матерью и копирования ее влечения к отцу, если кастрационные угрозы отца чрезмерные и  субъективно невыносимые  для мальчика, препятствующие  его идентификации с отцом.  Может быть другой вариант, в случае если идентификация с матерью блокируется  отсутствием у нее пениса, вызывающим страх кастрации у мальчика. В этом случае происходит идентификация с фаллической матерью путем включения защитных механизмов психики, создающими  символ пениса матери, тем самым смягчая кастрационные волнения. Эти символы могут быть совершенно разными, но чаще всего -  это ее одежда, поэтому ему будет хотеться одеваться так, как она.  Заодно мальчик  будет посылать отцу сигнал: "люби меня так, как ты любишь маму". Такой ребенок в будущем станет трансвеститом.  Один старый мудрый трансвестит, который испытывал сильные кастрационные угрозы со стороны отца, учил меня, что для обретения мужской силы, надо стать немного "аморальным", преодолеть давление СуперЭго, которое сформировалось за счет влияний  отца, а, значит, преодолеть влияние религий, морали, внушающих, как отец,  что "трахать маму нехорошо", и тогда  этот запрет автоматически снимется на всех женщин.  Но это очень тяжелый путь, на который способен не каждый.  Придется биться с папой, как показано в легендарной саге всех времен и народов.

(http://media.al.com/entertainment-times/photo/star-wars-episode-vi-the-fight-d75ec975097a50bc_large.jpg)
Он не смог биться, поэтому он стал транссексуалом.


В моем случае эта теория не работает, я это сегодня понял. Так как кастрационные угрозы исходили в моем случае  не от отца, а от женщин.   Фрейд писал свою теорию в начале 20 века, когда женщины были не такими эмансипированными, как сегодня. И традиционный фрейдистский любовный треугольник далеко не всегда складывается в наше время.  Я вырос в атмосфере доминирующих женщин и девочек, от которых исходили  сильные кастрационные угрозы. Психика их смягчила путем принятия этих угроз от них, идентификацией с кастрированным существом, которым помыкают женщины, а затем и за счет трансвестизма, что позволяло подать сигнал следующего типа: " не бейте меня, я такой же, как вы". Ну вот так примерно :) То есть в моем случае для разблокирования влечения к женщинам не нужно биться с отцом, а с женщинами, перестать ощущать от них кастрационные угрозы :).  Но это тоже задача не самая простая, так как я в любой момент могу получить удар от них : "не мужчина ты,  а слабое кастрированное существо" и пр.  :D Но я замечу, что мое состояние не исключает отношений с женщинами в нетрадиционном формате.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: XXI от Октябрь 08, 2015, 02:45:14 pm
А как поддерживать повышенное настроение при депрессии?

По своему опыту: Никак. Падать вниз до дна, разбиваться... процесс собирания из кусочков обратно и подъем вверх происходит на автомате. Весь цикл длиться не так долго (зимой конечно дольше).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Октябрь 09, 2015, 11:48:07 am
То есть в моем случае для разблокирования влечения к женщинам не нужно биться с отцом, а с женщинами, перестать ощущать от них кастрационные угрозы :).  Но это тоже задача не самая простая, так как я в любой момент могу получить удар от них : "не мужчина ты,  а слабое кастрированное существо" и пр.  :D Но я замечу, что мое состояние не исключает отношений с женщинами в нетрадиционном формате.
По ощущениям от форума, ты хорошо продвинулся в "разблокировке" :)
Сейчас наверное многие мужчины ощущают от женщин такой посыл.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Октябрь 10, 2015, 01:01:51 am
Есть такое мнение, что человек не может быть сам себе психоаналитиком. Бессознательное сильнее, и самого важного не допускает. Но конечно, может все это рассказал вам ваш психоаналитик. Но вот, например, если взглянуть на фразу

То есть в моем случае для разблокирования влечения к женщинам не нужно биться с отцом, а с женщинами, перестать ощущать от них кастрационные угрозы :). 
можно прочесть ее совсем по другому. В верном построении она звучала бы так: "... нужно биться не с отцом, а с женщинами, чтобы избежать кастрационных угроз." А у вас получается бессознательное так говорит: "Не нужно биться с отцом. А с женщинами перестать ощущать (от них) кастрационные угрозы".
Подспудное желание эти угрозы ощущать.

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 10, 2015, 10:04:34 am
Цитировать
"... нужно биться не с отцом, а с женщинами, чтобы избежать кастрационных угроз."
Не бояться их объектифицировать, да. Фрейд писал, что мужчина обретает потенцию, когда он объектифицирует женщин. А я  ясно чувствую давление, что так делать нехорошо, и явно не от отца, он вообще далеко от меня.  Вообще, у меня такое ощущение, что мама, когда я был маленький, боялась мужского начала. Мне кажется, что это  - проблема многих женщин, особенно здесь. Поэтому хочется иногда женщине мужчину приручить, кастрировать.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 10, 2015, 10:28:34 am
Жесть. Увлекся психологией ориентации и начал читать   Николси.  :o  Меня бы либералы за это сожгли  ;D

http://www.narth.com/#!reincarnation-of-shidlo--/c1tch

 И даже Голанда, известная личность.   :) Он лечил гомосексуализм еще в советское время.

http://goland.su/psixoterapiya-gomoseksualizma,-transseksualizma-i-seksualnyix-psixogennyix-rasstrojstv.html

Вот к чему изучение психологических аспектов сексуальности приводит.  :D Я знал, что это  слишком опасно,  поэтому я блокировал психологический подход в понимании моих особенностей.

Но к Голанду у меня  все равно большие вопросы.

https://mostovskiy.com/forum/cat-rrrrrrrerrrsss-srrrrr-ssrrrs-rrrrsrryer/topic-460.html
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eo от Октябрь 10, 2015, 01:54:01 pm
Вообще, у меня такое ощущение, что мама, когда я был маленький, боялась мужского начала. Мне кажется, что это  - проблема многих женщин, особенно здесь.
Почему проблема? Не хочется быть объектом. По-моему, это нормально.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 10, 2015, 02:03:25 pm
Ну это тебе нормально :) Ты - чайлдфри. А если женщина - мать, особенно если у нее ребенок мужского пола, то это ненормально.  Ничего хорошего нет в том, что ребенок видит с ранних лет, что  к мужскому началу, мягко говоря, не очень уважительное отношение со стороны матери,  из-за которого он даже не чувствует  силу отца. 

Ну и  в личной жизни самой женщины такая  ее особенность может обуславливать проблемы.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Angry Robin от Октябрь 10, 2015, 05:44:29 pm
То у вас теории про боязнь члена, то про зависть к нему же.
Таки определитесь, наконец? ;D ;D ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 10, 2015, 06:13:26 pm
Точно знать, как происходит в общем, нет смысла. Целью психоанализа в моем случае было определение блоков влечения к женщинам. Развиваться влечение будет  с помощью КПТ в сочетании с  применением методик увеличения нейропластичности. Знание блокировок гетеросексуальности может помочь в этом развитии.

Если асексуальная  женщина  выложит анализ своей психики, посмотрим, что там у нее. Страх мужского  начала в сочетании с  влечением и даже завистью к нему? Возможно.  Амбивалентное отношение часто встречается к чему-либо у всех.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Angry Robin от Октябрь 10, 2015, 09:01:54 pm
Знание блокировок гетеросексуальности может помочь в этом развитии.

Если асексуальная  женщина  выложит анализ своей психики, посмотрим, что там у нее. Страх мужского  начала в сочетании с  влечением и даже завистью к нему? Возможно.  Амбивалентное отношение часто встречается к чему-либо у всех.
1) Как можно объективно проанализировать психику? Психоанализ - это эмпирическое знание разве? Лично у меня доверие как к психологии, так и к психиатрии почти нулевое.
2) Что такое "блокировки гетеросексуальности"?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 10, 2015, 09:23:45 pm
В разделе философия создавайте тему про эпистемологию психологии  и про эпистемологию в целом, про познание, эмпирическое познание, что мы можем знать, что не можем, можем ли познавать психику и как.  Я могу об этом поговорить, но не сегодня и не в этой теме.

Эта тема практическая. Я сюда кидаю методы как биологические, так и психологические,  которые реально могут работать в увеличении эротической пластичности и изменении сексуальности.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Октябрь 10, 2015, 11:24:33 pm
Kirill, все же если не трудно, выскажите мнение по вопросу задававшемуся выше, насчет того, как поддерживать маниакальную фазу биполярного расстройства. У меня сомнения насчет того, что физиологически она равна хорошему настроению, это иное состояние. Знаете ли какую-нибудь информацию по этому вопросу?
Быть может нейропластичность повышается именно от раскачивания маятника от одного состояния к прямопротивопложному: от депрессиии - к мании.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Октябрь 10, 2015, 11:29:08 pm
Если асексуальная  женщина  выложит анализ своей психики, посмотрим, что там у нее. Страх мужского  начала в сочетании с  влечением и даже завистью к нему? Возможно.  Амбивалентное отношение часто встречается к чему-либо у всех.

Абсолютно верно.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 11, 2015, 01:59:39 pm
Kirill, все же если не трудно, выскажите мнение по вопросу задававшемуся выше, насчет того, как поддерживать маниакальную фазу биполярного расстройства. У меня сомнения насчет того, что физиологически она равна хорошему настроению, это иное состояние. Знаете ли какую-нибудь информацию по этому вопросу?
Быть может нейропластичность повышается именно от раскачивания маятника от одного состояния к прямопротивопложному: от депрессиии - к мании.
Все нейробиологические исследования нейропластичности проводятся на животных моделях. Ссылки на ключевые исследования я скидывал выше, продолжу еще скидывать, по мере появления интересных исследований.  Животные не могут сказать о том, какое у них настроение, нейробиологи оценивают их состояние по объективным показателям. Животная модель депрессии - это животное, подвергшееся  хроническом стрессу. Мышь систематически подвешивали  за хвост, лишали сна и пр. Какова  животная модель мании?  Я не знаю. Наверное, мышь, которой кололи стимуляторы.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 12, 2015, 06:49:03 pm
Вот это исследование связало эротическую пластичность с определенными когнитивными установками. Было показано, что у тех, кто считает, что сексуальность может меняться, что она текуча, сексуальность меняется чаще, чем у тех, что считает, что она статична. Так что работа психологов по изменению когнитивных установок может быть полезна в изменении сексуального интереса.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25378265

Цитировать
Little research has examined whether experiencing sexual fluidity--changes over time in attractions and sexual orientation identity--is related to specific cognitions. This study explored attitudes and beliefs among sexually fluid and non-sexually fluid individuals and developed two new measures of sexuality beliefs based on Diamond's sexual fluidity research and Dweck's psychological theory of intelligence beliefs. Participants were 188 female and male young adults in the United States with a same-gender orientation, ages 18-26 years. Participants completed an online questionnaire which assessed sexual fluidity in attractions and sexual orientation identity, attitudes toward bisexuality, sexuality beliefs, and demographics. Sexual fluidity in attractions was reported by 63 % of females and 50 % of males, with 48 % of those females and 34 % of those males reporting fluidity in sexual orientation identity. No significant gender differences in frequency of sexual fluidity were observed. Sexually fluid females had more positive attitudes toward bisexuality than non-sexually fluid females; however, no significant difference was observed for males. Females were more likely than males to endorse sexual fluidity beliefs and to believe that sexuality is changeable; and sexually fluid persons were more likely than non-sexually fluid persons to hold those two beliefs. Among males, non-sexually fluid individuals were more likely than sexually fluid indiviru.asexuality.orgexuality is something an individual is born with. Females were more likely than males to endorse the belief that sexuality is influenced by the environment. Findings from this research link sexual fluidity with specific cognitions.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Октябрь 13, 2015, 09:26:26 pm
Не верю я Фрейду./На меня отец не влиял вообще. Все качества соединились в маме. Это у других детей разделение "папа сильный,а мама красивая". (P.S. К членам никак не отношусь)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Октябрь 13, 2015, 09:28:13 pm
Только я совершенно не разбираюсь в сексуальности.  :-\ И не интересуюсь даже.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 13, 2015, 09:30:08 pm
Цитировать
Не верю я Фрейду
А Гиппократу верите ?  :D Я нет. Однако это - легендарная личность для медицины, он заложил ее основы. Также и Фрейд - легендарная личность для психологии. Да, он почти во всем ошибался, как Гиппократ, но его заслуга в том, что он установил направление исследований, люди перестали бояться говорить о сексе  и о своих личных  психологических проблемах в целом, начали  их исследовать .
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 02:18:13 pm
"Animal studies have highlighted the importance of environmental enrichment in promoting cortical plasticity"

То есть environmental enrichment,  дополнительная стимуляция увеличивает нейропластичность.


В этом исследовании http://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.1001135
 было показано, что у людей увеличилась нейропластичность за счет компьютерных игр, варианта гиперстимуляции мозга, что  было использовано в лечении амблиопии.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 04:49:55 pm

  В моем случае эта теория не работает, я это сегодня понял. Так как кастрационные угрозы исходили в моем случае  не от отца, а от женщин.    Я вырос в атмосфере доминирующих женщин и девочек, от которых исходили  сильные кастрационные угрозы. Психика их смягчила путем принятия этих угроз от них, идентификацией с кастрированным существом, которым помыкают женщины, а затем и за счет трансвестизма, что позволяло подать сигнал следующего типа: " не бейте меня, я такой же, как вы". Ну вот так примерно :) То есть в моем случае для разблокирования влечения к женщинам не нужно биться с отцом, а с женщинами, перестать ощущать от них кастрационные угрозы :).  Но это тоже задача не самая простая, так как я в любой момент могу получить удар от них : "не мужчина ты,  а слабое кастрированное существо" и пр.  :D Но я замечу, что мое состояние не исключает отношений с женщинами в нетрадиционном формате.
Хороший инсайт.
 -Однако важно  осознать что кастрационных угроз нет.
 -Вариант биться с женщинами не свсем корректный.
Попробуй пофантазировать на тему что будет если ты будешь с женщинами в своей голове биться? Рассмотри разные даже неожиданные варианты событий.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 05:12:42 pm
Цитировать
-Однако важно  осознать что кастрационных угроз нет.
  Так созрело мое восприятие в критический период, отрицать это глупо. Также как, например, у тебя созрели нейронные сети, воспринимающие человеческие лица, различающие их. Ребенок, который бы вырос среди животных, не мог бы так различать человеческие лица, а мог бы зато различать лица животных.

Цитировать
-Вариант биться с женщинами не свсем корректный.
А какие еще могут быть варианты?  :) В норме мальчики проходят период межполовой агрессии. У меня его не было. Ну у геев тоже не было, они  дружили с девочками с детства. Не забывай про теорию "extotic becomes erotic".  :)


Цитировать
Попробуй пофантазировать на тему что будет если ты будешь с женщинами в своей голове биться? Рассмотри разные даже неожиданные варианты событий.
Ой, давай потом, не сегодня :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Октябрь 19, 2015, 05:18:02 pm
Не все геи дружат в детстве с девочками. Это по моему опыту, т.к. знаю одного заводилу в банде он гей с подросткового возраста. А так же по опыту общения с несколькими парами.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 05:27:09 pm
Вы постоянно занимаетесь эксплуатацией положения философии науки о несовершенстве индукционного обобщения. Рак легких вызывает курение. Я знаю людей с раком легких, которые ни разу не курили. Я сам критиковал индукцию. Однако вся наука стоит на индукции. Вдруг я сейчас брошу мячик, и он не упадет на Землю, а взлетит на небо? Вдруг. Но за счет индукции мы полагаем, что он все-таки упадет на Землю.

Помните историю про цыпленка-ученого? Его каждый день кормит человек на протяжении нескольких лет в одно и тоже время.  Поэтому он предполагает на основании индукционного обобщения, что и завтра человек придет его кормить. И это с научной точки зрения совершенно правильно, ведь этот цыпленок - ученый. Однако на следующий день человек пришел и отрубил  ему голову...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 05:51:55 pm

 Так созрело мое восприятие в критический период, отрицать это глупо. Также как, например, у тебя созрели нейронные сети, воспринимающие человеческие лица, различающие их. Ребенок, который бы вырос среди животных, не мог бы так различать человеческие лица, а мог бы зато различать лица животных.


А никто не отрицает что это есть у тебя в голове. Я  пишу о том что важно осознать что объективно этого нет.
А какие еще могут быть варианты?  :) В норме мальчики проходят период межполовой агрессии. У меня его не было. Ну у геев тоже не было, они  дружили с девочками с детства. Не забывай про теорию "extotic becomes erotic".  :)

геи не обязательно дружили с девочками
мальчики которые дружили с девочками не обязательно геи
Т.е. ты приверженец  "что вызывает агрессию то эротизируется"

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 06:11:18 pm
Цитировать
А никто не отрицает что это есть у тебя в голове. Я  пишу о том что важно осознать что объективно этого нет.
Я не верю, что есть некая объективная реальность. Есть лишь социально конвенциональная реальность.  В буддийской философии есть деление реальности на относительную и абсолютную.  Но абсолютная реальность ни моему профанскому  сознанию, ни твоему  не доступна. :)  Я очень благодарен моему сексологу за то, что он отдавал и отдает себе отчет, что мы живем в социально сконструированной, условной  реальности, а значит, и сексуальные нормы условны.  Это очень претенциозно говорить о том, что я вижу реальность такой, какая она есть, а другой - заблудившаяся  овца, не видит :) "Реальность" - это философская категория.  Не психологическая.

Цитировать
Т.е. ты приверженец  "что вызывает агрессию то эротизируется"
Ты не слышала про теорию "exotic becomes erotic" ?:)  Я бы мог объяснить, но я надеялся, что ты сама посмотришь. Don't forget to do your homework.  ;)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 06:29:16 pm
Я не верю, что есть некая объективная реальность. Есть лишь социально конвенциональная реальность.  В буддийской философии есть деление реальности на относительную и абсолютную.  Но абсолютная реальность ни моему профанскому  сознанию, ни твоему  не доступна. :)  Я очень благодарен моему сексологу за то, что он отдавал и отдает себе отчет, что мы живем в социально сконструированной, условной  реальности, а значит, и сексуальные нормы условны.  Это очень претенциозно говорить о том, что я вижу реальность такой, какая она есть, а другой - заблуждавшаяся овца, не видит :) "Реальность" - это философская категория.  Не психологическая.
Разговор не об объективной реальности  а о фактах. Или о столкновении твоей реальности и моей.
Смотри Кирилл, ты смотришь например на меня из своей реальности что я хочу тебя кастрировать, но исходя из моей реальности я не хочу тебя кастрировать.  Где разрешение диллемы?
   Пример. Ты ведешь себя со мной так, как будто я хочу тебя кастрировать, я не понимаю что происходит, так как я этого не хочу и начинаю отвечать тебе из твоей реальности или просто игнорирую тебя потому что ты становишься странным для меня.  И одно  и другое подтверждает твою гипотезу что я хочу тебя кастрировать или счиатю тебя странным. В любом случае ты просто постоянно ищешь подкрепление своей теории что успешно и получаешь.
 
  Я бы мог объяснить, но я надеялся, что ты сама посмотришь. Don't forget to do your homework.  ;)
I'll do it.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 06:31:34 pm
Цитировать
Где разрешение диллемы?
Давай налаживать мосты между реальностями. Что для тебя "кастрировать" ?:)   То есть сначала надо в терминологии разобраться.

И давай поговорим на тему, что может сделать женщина мужчине. Не забывай, что я не  очень-то видел позитивное  отношение своей матери к мужчинам :). Чего вообще хочет женщина от мужчины ?:)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 06:49:28 pm
Цитировать
Где разрешение диллемы?
Давай налаживать мосты между реальностями. Что для тебя "кастрировать" ?:)   То есть сначала надо в терминологии разобраться.

И давай поговорим на тему, что может сделать женщина мужчине. Не забывай, что я не  очень-то видел позитивное  отношение своей матери к мужчинам :). Чего вообще хочет женщина от мужчины ?:)
Если брать психологическую кастрацию (не по фрейду) то это когда женщина подвергает сомнению  мужественность мужчины(не берем физический аспект) Она заставляет его сомневаться в гендерной полноценности. Бытовой пример, когда женщина лепит себе подкаблучника. В детстве на мальчике отыгрывает неудачный опыт с мужчинами. Происходитэто или путем требования полного подчинения или полное отвержение ребенка. Может и полное подчинение через отвержение т.е. формирует себе маленького слугу.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 06:52:15 pm
Ну да, моя гендерная идентичность с детских лет была под угрозой. И угроза от много от чего исходила, от сверстников в том числе :)  В норме отец бы здесь помог, но его не было :( Чувствую ли я угрозу от женщин ?:) Разумеется. И очень серьезную. :)  А ты говоришь, что угрозу не надо чувствовать, что ее нет. 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 06:56:36 pm
Ну да, моя гендерная идентичность с детских лет была под угрозой. И угроза от много от чего исходила, от сверстников в том числе :) Чувствую ли я ее от женщин ?:) Разумеется :)  А ты говоришь, что угрозу не надо чувствовать, что ее нет.  Но я ощущаю, и очень серьезную.
Я о том что ты чувствуешь угрозу и там где её нет :)  Ты уверен что угроза реальна а не спроэцирована тобой? И как тогда отличить реальную угрозу от просто проэкции?
Какое поведение женщины вызывает в тебе подозрение на угрозу?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 07:00:52 pm
Ну да, моя гендерная идентичность с детских лет была под угрозой. И угроза от много от чего исходила, от сверстников в том числе :)  В норме отец бы здесь помог, но его не было :(
Ну фигура отца не всегда вносит буфер. Иногда фигуру отца можно заменить просто внешней мужской значимой фигурой, как тренер,учитель, наставник и т.д.
И мне кажется общаясь сейчас с разного рода учеными ты восполняешь этот пробел.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 07:03:33 pm
Это генерализированная тревога, которая, наверное, участвует в блокировании влечения к женщинам, угрожает целостности Я.

Если постоянно ассоциировать женщин с фрустрацией, унижением, неудачами, болью, причем еще и физической, то вполне естественно, что соответствующие ассоциации будут  сформированы :)  А я очень долго ассоциировал женщин с болью физической  в рамках оргазмической переориентации,
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 07:14:05 pm
Это генерализированная тревога, которая, наверное, участвует в блокировании влечения к женщинам, угрожает целостности Я.

Если постоянно ассоциировать женщин с фрустрацией, унижением, неудачами, болью, причем еще и физической, то вполне естественно, что соответствующие ассоциации будут  сформированы :)  А я очень долго ассоциировал женщин с болью физической  в рамках оргазмической переориентации,
ну ты же работаешь сейчас над новыми связями, разве не так?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 07:19:01 pm
Сейчас не работаю. В принципе работать можно. Но для многих эта процедура очень неприятная, унизительная и пр. Ну вот унижение, неприятность с женскими образами ассоциировал, по сути.  :D

То есть нет ощущение безопасности. Сексуальный намек - все, теряется безопасность, возникают требования и пр. Вообще, нет ощущения безопасности рядом с женщинами.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 07:26:10 pm
у меня вот возникла мысль. А ведь очень много женщин и правда кастрируют мужчин. И мы порой даже не осознаём этого. Я тоже порой грешу этим с определенными типажами...капец ;D
Интересно как нам самим с этим работать :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 07:30:21 pm


То есть нет ощущение безопасности. Сексуальный намек - все, теряется безопасность, возникают требования и пр. Вообще, нет ощущения безопасности рядом с женщинами.
А если с женщиной нет сексуального намека, или намек есть всегда?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 07:32:04 pm
То есть сделаю предварительный итог.

1. Нет ощущения безопасности рядом с женщиной, в силу чего невозможно установление интимных связей.
2. Появляется напряжение рядом с женщиной, мол надо быть активным, что-то ей показать.
3. Появляется сильный страх с женщиной, что она откроет мои недостатки, неполноценности и пр.

Ну и что делать? Проще сказать и забить, да пошли вы нафиг, я сам себе женщина, сам буду пассивным.  Буду коллекционировать платья и юбки. Я сам могу их надевать. Вот и все :) Ну так моя психика сработала.  И нет никаких абсолютно оснований для того, чтобы она сработала по-другому. Я по крайне мере не вижу даже никаких предпосылок.  Как начать чувствовать безопасность рядом с женщинами? Как начать чувствовать, что не будет унижений, насмешек над моими дисфункциями, особенностями?

Я вижу только один выход из этого состояния - межполовая агрессия. Надо начать опускать женщин жестко и беспощадно, убрать уважение к ним и пр. Я уже говорил сексологу, что я понимаю Чикатило, который кромсал женщин ножом.   И что они меня могут до состояния Чикатило довести :D

А какие выходы видишь ты ?

Я предпочитаю не выходить пока из этого состояния, и на вопрос, прошла ли женщина, отвечать нет, прошел скелет.  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 07:42:28 pm
Мне лично кажется что ни у мужчин ни у женщин нет ощущения полной безопасности рядом с противоположным полом. Это опсность создает напряжение и интерес друг к другу. Возможно есть некая шкала опасности после которой это уже не просто игра и напряжение, а невозможность находиться рядом.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Октябрь 19, 2015, 07:44:48 pm
Цитировать
1. Нет ощущения безопасности рядом с женщиной, в силу чего невозможно установление интимных связей.
2. Появляется напряжение рядом с женщиной, мол надо быть активным, что-то ей показать.
3. Появляется сильный страх с женщиной, что она откроет мои страхи, неполноценности и пр.

Вот тоже проблемы, у меня после первого опыта все эти страхи так и не прошли. По мне вполне нормально. Только у меня все это с мужчинами.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 07:52:36 pm
Цитировать
Мне лично кажется что ни у мужчин ни у женщин нет ощущения полной безопасности рядом с противоположным полом.
Психологи находят insecure attachment style у садистов, педофилов и пр. :)  Я там дополнил свой пост выше Чикатило.  Нет, для интимных отношений должна быть безопасность. Почитай секс-терапию Клауса Бейера.

Но в моем случае я считаю, что только межполовая агрессия может сработать для прорыва блока влечения к женщинам.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 07:53:11 pm

Я вижу только один выход из этого состояния - межполовая агрессия. Надо начать опускать женщин жестко и беспощадно, убрать уважение к ним и пр. Я уже говорил сексологу, что я понимаю Чикатило, который кромсал женщин ножом.   И что они меня могут до состояния Чикатило довести :D

А какие выходы видишь ты ?

Я предпочитаю не выходить пока из этого состояния.  :)
Ну Чикатило я не понимаю. И такие люди вызывают во мне естественный ужас как и все насильники и убийцы. Ничего с собой не могу поделать на этот счет.
Если выбирать путь межполовой агрессии можно ли найти способ не прибегая к физической составляющей? :) И  если опасность полногопогружения и когда это стало для тебя не просто процессом отреагирования а нормой?! Какие ярлычки будут сигнализировать что  уже достаточно? Мне не очень нравится этот вариант слишком скользко....тут без наблюдателя не обойтись.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 07:54:24 pm
Цитировать
Ну Чикатило я не понимаю. И такие люди вызывают во мне естественный ужас как и все насильники и убийцы. Ничего с собой не могу поделать на этот счет.
Я себя с ними идентифицирую.  Причем начал идентфиицировать с лет 18-19. Я уже говорил но не здесь, что я могу совершить убийство. В том числе женщины.


По этой причине я избегаю женщин, и на вопрос, прошла ли женщина, отвечаю, нет, прошел скелет. Стремление к половым отношениям , зацикленность на них могут  милого мальчика превратить в маньяка.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 07:56:29 pm
Цитировать
Мне лично кажется что ни у мужчин ни у женщин нет ощущения полной безопасности рядом с противоположным полом.
Психологи находят insecure attachment style у садистов, педофилов и пр. :)  Я там дополнил свой пост выше Чикатило.  Нет, для интимных отношений должна быть безопасность. Почитай секс-терапию Клауса Бейера.

Но в моем случае я считаю, что только межполовая агрессия может сработать для прорыва блока влечения к женщинам.
я в себе садизма не замечала....хотя может лукавлю. (но педофилии точно нет). А вот чем опаснее мужчина тем он мне интереснее... ( у меня наверно бессознательное желание его кастрировать) :o
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 08:03:31 pm
Цитировать
я в себе садизма не замечала....
Мазохизм очень легко превращается в садизм.  :)

Но я решил идти по путем деконструкции отношений, избегания женщин и пр.  Чувственность до некрофагии может довести.  Сотни примеров этого было.

В общем, чувственность сильна опасна, я сделал такой вывод для себя давно :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 08:05:48 pm
Цитировать
Ну Чикатило я не понимаю. И такие люди вызывают во мне естественный ужас как и все насильники и убийцы. Ничего с собой не могу поделать на этот счет.
Я себя с ними идентифицирую.  Причем начал идентфиицировать с лет 18-19. Я уже говорил но не здесь, что я могу совершить убийство. В том числе женщины.

Всегда в детсве фантазировала как разоблачаю и лечу Чекатило, Оноприенко и т.д. ;D ;D ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 08:11:17 pm
Цитировать
Всегда в детсве фантазировала как разоблачаю и лечу Чекатило, Оноприенко и т.д. ;D ;D ;D
И как их лечить. Есть сообщество евнухов, которые на корню рубят в себе чувственность, чтобы не встать на этот путь.  Бухановский начала первым их лечить, но в основном лечение медикаментозное. Ты не думай, что какая-то чувственная стимуляция их изменит. Чикатило кромсал ножом половые органы женщин, так как он считал, что они символизируют причину его страданий.  То есть крайняя фиксация на сексуальной сфере была.  Я для себя другое решение нашел. Вернее, психика сама нашла: никаких женщин и пр.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 08:15:24 pm
Цитировать
Всегда в детсве фантазировала как разоблачаю и лечу Чекатило, Оноприенко и т.д. ;D ;D ;D
И как их лечить. Есть сообщество евнухов, которые на корню рубят в себе чувственность, чтобы не встать на этот путь.  Бухановский начала первым их лечить, но в основном лечение медикаментозное. Ты не думай, что какая-то чувственная стимуляция их изменит. Чикатило кромсал ножом половые органы женщин, так как он считал, что они символизируют причину его страданий.  То есть крайняя фиксация на сексуальной сфере была.  Я для себя другое решение нашел. Вернее, психика сама нашла.
это были толко фантазии начав немного изучать психопатологию, патопсихологию и судебную психиатрию  я свернула с этого мрачного пути в другую сторону и не жалею. Однако что-то еще осталось с юности :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 19, 2015, 08:16:55 pm
Цитировать
это были толко фантазии начав немного изучать психопатологию, патопсихологию и судебную психиатрию  я свернула с этого мрачного пути в другую сторону и не жалею. Однако что-то еще осталось с юности :)
Ну а я нашел выход на этом мрачном пути :) Люблю мрачные пути :)

Я давно осознал, как опасна для меня может быть сексуальность, чувственность.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eva от Октябрь 19, 2015, 08:22:39 pm
Цитировать
это были толко фантазии начав немного изучать психопатологию, патопсихологию и судебную психиатрию  я свернула с этого мрачного пути в другую сторону и не жалею. Однако что-то еще осталось с юности :)
Ну а я нашел выход на этом мрачном пути :) Люблю мрачные пути :)

Я давно осознал, как опасна для меня может быть сексуальность, чувственность.
ок...у меня нет основания тебе не верить :) Посмотрим на развитие событий дальше.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eo от Октябрь 19, 2015, 09:03:36 pm
Мне лично кажется что ни у мужчин ни у женщин нет ощущения полной безопасности рядом с противоположным полом.
Вот странно... А у меня всегда наоборот было. Почему-то.
Вообще, сейчас ужасаюсь своей беспечности в былые времена. Столько раз находилась в ситуации, когда могла подвергнуться насилию (это я теперь-то понимаю, что могла, а тогда - нееет, что вы, они же хорооошие...), но к счастью этого не случилось. К счастью. 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Октябрь 19, 2015, 10:34:10 pm

Я вижу только один выход из этого состояния - межполовая агрессия. Надо начать опускать женщин жестко и беспощадно, убрать уважение к ним и пр. Я уже говорил сексологу, что я понимаю Чикатило, который кромсал женщин ножом.   И что они меня могут до состояния Чикатило довести :D
Тематические отношения могут быть очень близки к этому состоянию. Вы не пробовали реализацию отношений по принципу доминирование-подчинение?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Октябрь 19, 2015, 11:42:32 pm
вообще у меня порой складывается впечатление...что Кирилл пробовал все)))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Wundemar от Октябрь 20, 2015, 10:28:37 am
То есть сделаю предварительный итог.

1. Нет ощущения безопасности рядом с женщиной, в силу чего невозможно установление интимных связей.
2. Появляется напряжение рядом с женщиной, мол надо быть активным, что-то ей показать.
3. Появляется сильный страх с женщиной, что она откроет мои недостатки, неполноценности и пр.
У меня было нечто подобное в юности 5-10 лет назад. Хоть я ещё не был знаком с понятием асексуальности, но уже тогда я понял, что у меня сниженное либидо и слабый интерес к половым отношениям не спроста. Я искал обретения комфортности в общении с девушками, хотя бы на приятельском уровне. Для этого мне пришлось отказаться от даже и незначительных амбиций по реализации половой ролевой программы, сексуальной объективации, благо вначале я общался в основном с девушками друзей и брата. Я стал применять с девушками знакомую мне модель общения как с друзьями мужского пола и парнями, с небольшими корректировками. Это сработало. Правда я в отличии от Кирилла не имел деструктивного опыта от женщин в юности. Не было желания становится женщиной, а также нет агрессии в отношении женщин.
 После просвещения на счёт понятия асексуальности, решил избавляться от зачатков сексуальности которая у меня имелась, т.е. я не на 100% асексуал, для того чтобы избавиться от фрустрации. Я пытался очистить разум от сексуальных мыслей, сейчас я наблюдаю нормальное для себя сезонное снижение сексуальности, обычно летом она выше нуля, в отличии от зимы, хотел бы я знать почему так.
Единственный минус нахождения в зоне комфорта которую я для себя выработал - это неспособность выйти из неё для того чтобы например наладить более глубокие отношения с женщинами, чем дружеские.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: XXI от Октябрь 20, 2015, 10:41:28 am
перестать сомневаться и сделать какой то выбор?  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Он с другой планеты от Октябрь 20, 2015, 07:25:57 pm
Я вальпроат начал пить сегодня. Ощущения приятные. Лучше, чем пиво.   :)

Кирилл, а вам плохо не было от него?
Тошнота, рвота?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 20, 2015, 07:31:12 pm
Слушайте, вам его пить НЕ НАДО. На меня не смотрите. Я могу на себе эксперименты проводить, но я против того, чтобы другие на себе эксперименты ставили. К тому же есть немедикаментозные методы повышения нейропластичности.  Такие как голод, длительное воздержание, поддержание хорошего настроения.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Октябрь 20, 2015, 08:56:16 pm
или пляж, с солнышком и песочком...самое то что бы поваляться и подумать "а чего это мозг отопорел?"))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 21, 2015, 10:11:30 pm
Цитировать
или пляж, с солнышком и песочком...самое то что бы поваляться и подумать "а чего это мозг отопорел?"))
Это может быть грамотным решением.  Пойдем на пляж нудистов, где можно подвергнуться повышенной сенсорной, моторной, эмоциональной и, может быть, когнитивной стимуляции. Заодно появится возможность привыкнуть к обнаженному телу. :) Особенно Иному будет полезно привыкание к телам землян. :)


Почему  повышенная сенсорная, моторная, эмоциональная и  когнитивная стимуляция полезна? Отвечает на этот вопрос   вот эта прекрасная статья. Environmental enrichment (https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_enrichment_(neural))



Вышеупомянутой стимуляцией  можно лечить и аутизм, и Альцгеймера, и амблиопию...Ну и сексуальные особенности, наверное, можно корректировать. Но я пока ставлю знак вопроса.  Вообще, эта тема посвящена главным образом ответу на вопрос, насколько можно скорректироваь сексуальные особенности.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 15, 2015, 09:44:50 pm
По психологии :) Я Николси увлекся   :D  http://www.josephnicolosi.com/
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 16, 2015, 02:17:06 pm
По Николси. Я решил попробовать пережить те моменты жизни, детства, в которых моя мужская идентичность серьезно ставилась под сомнение, как Николси учит. :) Посмотрим, что из этого получится.  :D Нейробиологический механизм этого - реконсолидация памяти. http://www.coherencetherapy.org/files/Ecker-etal_2015_Minding-the-Findings.pdf
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Ноябрь 20, 2015, 01:14:20 am
По Николси. Я решил попробовать пережить те моменты жизни, детства, в которых моя мужская идентичность серьезно ставилась под сомнение, как Николси учит. :) Посмотрим, что из этого получится.  :D Нейробиологический механизм этого - реконсолидация памяти. http://www.coherencetherapy.org/files/Ecker-etal_2015_Minding-the-Findings.pdf

У меня есть предположение, что сексуальное влечение возрастает при ощущении своей половой сексуальной идентичности, но сразу оказывается подавленным от возлогаемого чувства отвественности. "Ты женщина - и ты должна быть такой, ты мужчина и ты должен быть таким".
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 24, 2015, 12:45:54 pm
С сексологом  откопали, что, когда я был маленьким,  со стороны окружающих взрослых было  очень глубинное негативное отношение к моей естественной мальчишеской, но сенситивной  психофизиологии, которое я интериоризировал.  И оно влияет на меня по сей день,  особенно когда я считаю себя либо грешником, либо смертельным грешником, особенно на фоне "хороших", послушных девочек.  :D  Отсюда, возможно,  растут корни моей идентификации с маньяками, о которой писал выше.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Ноябрь 28, 2015, 10:07:57 pm
Цитировать
Я вижу только один выход из этого состояния - межполовая агрессия. Надо начать опускать женщин жестко и беспощадно, убрать уважение к ним и пр. Я уже говорил сексологу, что я понимаю Чикатило, который кромсал женщин ножом.   И что они меня могут до состояния Чикатило довести


 :o  Вы это серьезно? Какой феерический бред. Девочек итак постоянно подавляют, все "женское" априори считается плохим,а "мужское" - хорошим. Для мальчика оскорбительно быть "как девчонка",а девочек хвалят, сравнивая с мальчиками. Вся эта якобы "женская" одежда - орудие подчинения. Идея о том,что женщина должна быть "слабой"... Из-за такого отношения девочки в разной степени отрицают свой пол и хотят стать мальчиками.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 28, 2015, 10:13:46 pm
Феминистских еще теорий не хватало для анализа моей внутрисемейной ситуации в детстве.

По феминизму свое сугубо субъективное мнение выражу. Западные свободные женщины хотят совместить несовместимое. С одной стороны, хотят наслаждаться сексуальной свободой за счет мужчин, а с другой стороны жалуются на то, где же настоящие мужчины? Вот пример такой жалобы. http://www.psychforums.com/paraphilias/topic172053.html Женщина не может принять трансвестизм мужа.

Операций по смене пола на Западе делают все больше и больше. Это, ИМХО, лишь верхушка айсберга современной гендерной политики, которая раскрепощает  женщин и закрепощает  мужиков ( подрочил - в кутузку...) И это логично: без ужесточения контроля мужских реакций женщины  не могут безопасно самовыражаться.  Но в таком случае пусть женщины не жалуются, что мужчины перестали быть мужчинами, на их дисфункции и пр. :) Но ведь продолжают же жаловаться. Мужчины, вы где? Вопрошают женщины :)

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Ноябрь 29, 2015, 12:17:52 am
Это не теория,а реальная жизнь. Могу перечислить несколько случаев,когда лично меня "хвалили" сравнивая с мужчиной и считали,что это нормально. Даже в нашей семье одно время был махровый патриархат и девочки считались "вторым сортом".   Женщин закрепощали и подавляли веками. Надо же когда-то начинать обратный процесс?  Может,где-то и происходят перегибы. В идеале подавлять никого нельзя.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Ноябрь 29, 2015, 12:19:29 am
А муж этой женщины в женском на улицу ходил? Я просто не настолько хорошо знаю английский,а переводить лень.

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eo от Ноябрь 29, 2015, 12:25:32 am
С одной стороны, хотят наслаждаться сексуальной свободой за счет мужчин, а с другой стороны жалуются на то, где же настоящие мужчины?
Меня это тоже удивляло. По-моему, роль женщины в сексе (по крайней мере, в обычном, классическом) такая, что вообще мало вяжется со свободой и (само)уважением: "Отдайся", "Она мне дала", "Отсоси" и т.д. Для мужчин это, как бы, оскорбительно: "отдаться" и "отсосать". А для женщины, как бы, норм. "Крутая тёлка".
Но в таком случае пусть женщины не жалуются, что мужчины перестали быть мужчинами, на их дисфункции и пр. :) Но ведь продолжают же жаловаться.
Но не все же)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Ноябрь 29, 2015, 12:37:37 am
Да,женская роль в сексе всегда казалась какой-то унизительной. Так наше общество устроено.  >:(  / Лично я на мужчин не жалуюсь.  :) Пусть самовыражаются как хотят,пока это никому не вредит. Жалуются,наверное,те самые "слабые" дамочки,которые жаждут патриархальности и гендерных стереотипов
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Wundemar от Ноябрь 29, 2015, 09:40:54 am
Это не теория,а реальная жизнь. Могу перечислить несколько случаев,когда лично меня "хвалили" сравнивая с мужчиной и считали,что это нормально. Даже в нашей семье одно время был махровый патриархат и девочки считались "вторым сортом".   Женщин закрепощали и подавляли веками. Надо же когда-то начинать обратный процесс?  Может,где-то и происходят перегибы. В идеале подавлять никого нельзя.
У меня в школе когда я учился в конце 90 - начало нулевых было наоборот мальчикам ставили в пример девочек - у них лучше поведение, они лучше учатся, лучше оценки, лучше одеваются, лучше состояние учебников, красивее и чище ведут конспекты и тетради, они аккуратнее и тд. Оценки девочкам ставили всегда лучше. В любых спорах и конфликтах учителя вставали на сторону девочек. Мальчики были априори хуже или виноваты.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Ноябрь 29, 2015, 09:55:34 am
да, я рос в такой же школе))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eo от Ноябрь 29, 2015, 09:56:27 am
А учителя, в большинстве своём, какого пола были?)

З.Ы. Кстати да, лично по моим наблюдениям, среди женского пола покладистых и послушных больше. Но... так ли уж это здорово - быть покладистым и послушным?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 29, 2015, 10:28:04 am
да, я рос в такой же школе))
Да, да, совершенно верно. Женщины, девочки - феи, а мужики - грязные животные. Я лично интериоризировал такие установки очень сильно,  причем до такой степени, что я даже до женщин прикоснуться не могу, как же грязное животное будет фею трогать? И если эти установки внушаются мальчику очень интенсивно при сочетании у него биологических уязвимостей,  то мужское будет ассоциироваться с чем-то ужасным, и него может развиться даже  транссексуализм или трансвестизм, а в лучшем случае - сексуальные проблемы. Современная западная гендерная политика по подавлению мужской сексуальности  приводит к тому, что операций по смене пола  на Западе делается  с каждым годом все больше и больше, и это только верхушка айсберга. Мать, которой сильно  много, которая себя свободно выражает, и  отец - подкаблучник, обслуживающий персонал кого вырастят из мальчиков?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Ноябрь 29, 2015, 10:39:30 am
просто вы выросли очень впечатлительным)) я вырос другим, я могу трогать кого хочу и где хочу...ровно до тех пор пока меня не потащат за это в суд...где я буду отрицать все))

Вообще не везде все так плохо, ну что поделать если у отца характер мягкий, или мама суровая, вот такая вот они пара получились...дополняют между прочим, все дела, друг друга)) Ну а дети...если честно ни когда не угадаешь что вырастит, нет щас такой технологии прогнозирования в быту у обычных человеков))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Ноябрь 29, 2015, 11:07:03 am
Не стоит обобщать. Далеко не все девочки аккуратно пишут и т.д. Характер,удобный учителям в жизни не очень помогает. У нас в школе было очень мало учителей-мужчин.И один из них точно был сексистом. / Мне кажется,что ситуации,когда жена(а не муж) в подчинённом положении встречаются чаще. И там другие перекосы в воспитании.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Ноябрь 29, 2015, 11:23:27 am
Кстати,я в школе как раз была "хорошей девочкой" и радовала учителей.(была,конечно пара драк посреди урока,но это так,мелочи)  Ненавидела школу,после выпуска постаралась забыть как страшный сон  :D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Ноябрь 29, 2015, 05:04:18 pm
Не в тех школах вы все учились. По словам учителей у нас все девочки в будущем должны были стать шлюхами, а мальчики бандитами.
А драки были, как между девочками, так и между мальчиками.
Единственное отличие было в том, что эксбеционисты больше за девочками бегали, да и всякие странные личности, тоже были большей частью любителеми девочек. Но так рядом дур дом был- это объяснимо.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Ноябрь 29, 2015, 05:17:17 pm
"По сравнению с моей школой вы все учились в раю!" вы так хотели выразиться, я полагаю?))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Ноябрь 29, 2015, 05:50:05 pm
"По сравнению с моей школой вы все учились в раю!" вы так хотели выразиться, я полагаю?))

Сов, ты меня не понял. Я хотела сказать, что у нас в школе, если и было гендерное разделение, то только кто кем станет в будущем. А странные личности "любили" девочек, наверно, потому что не знали, что можно любить мальчиков.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Ноябрь 29, 2015, 05:52:53 pm
или животных... или Родину на худой конец))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Декабрь 03, 2015, 11:49:41 am
Цитировать
Женщины, девочки - феи, а мужики - грязные животные.
Врут. Это особенности характера. Кто-то носки разбрасывает,кто-то аккуратно раскладывает - пол тут не при чем.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Он с другой планеты от Декабрь 04, 2015, 10:48:14 pm
да, я рос в такой же школе))
Да, да, совершенно верно. Женщины, девочки - феи, а мужики - грязные животные. Я лично интериоризировал такие установки очень сильно,  причем до такой степени, что я даже до женщин прикоснуться не могу, как же грязное животное будет фею трогать? И если эти установки внушаются мальчику очень интенсивно при сочетании у него биологических уязвимостей,  то мужское будет ассоциироваться с чем-то ужасным, и него может развиться даже  транссексуализм или трансвестизм, а в лучшем случае - сексуальные проблемы. Современная западная гендерная политика по подавлению мужской сексуальности  приводит к тому, что операций по смене пола  на Западе делается  с каждым годом все больше и больше, и это только верхушка айсберга. Мать, которой сильно  много, которая себя свободно выражает, и  отец - подкаблучник, обслуживающий персонал кого вырастят из мальчиков?


Покуда агрессивному феминизму не будет положен конец, женская гегемония будет процветать по полной программе!
1)Если женщина не права, попроси прощения 2)О женщине, как о покойнике, либо хорошо, либо ничего! 3)Женщина всегда права 4)Куда женщина "шея" повернет, туда и "голова" мужчина посмотрит 5)За всеми победами и поражениями мужчины стоит женщина! 6)Мужчина царь и бог, но всегда у женских ног.... Дальше продолжать?!)))) По моему итак все ясно даже грудничку!!! Гегемония и половой геноцид налицо, благо что только информационно-понятийный. Ато ведь есть и геноцид порой физический, таже пощёчина со всего маху и не имеющий права дать отпор мужчина (женщин бить нельзя) а мужчин значит можно! Капец... Ай молодца народ!!! Отсюда мой термин: Гиперфемофилия- одержимость, боготворение женщин, вознесение их на пьедестал мировой арены

 Почему понятие "настоящий мужчина" выводится из его биоцикла?!
Если спит со всеми подряд и у него эрекция каждую секунду, то он мужчина, если он сексуальными отношениями мало интересуется, всё! Не мужчина! А кто он тогда женщина?))) Кто скажет что он женщина, пусть первым бросит в меня камень! Если упивается в стельку в компании -мужчина, если не пьет вообще - не мужчина! Выходит надо пыхать, бухать в доску, сношать всех подряд? Может ещё на иглу сесть?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 05, 2015, 09:15:29 am
Цитировать
Покуда агрессивному феминизму не будет положен конец, женская гегемония будет процветать по полной программе!
"Карфаген должен быть разрушен!"  :D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Он с другой планеты от Декабрь 05, 2015, 11:11:21 am
Цитировать
Покуда агрессивному феминизму не будет положен конец, женская гегемония будет процветать по полной программе!
"Карфаген должен быть разрушен!"  :D
Что такое Карфаген? ::)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 05, 2015, 11:25:05 am
Историю древнего мира не помните, пунические войны?  ::)

"Карфаген должен быть разрушен" — слова римского консула Катона Старшего, ставшие крылатой фразой, означающей настойчивый призыв к борьбе с врагом или препятствием.

Цитировать
Употребление этой фразы было связано с тем, что Рим во время Пунических войн боролся с богатым финикийским городом Карфаген за господство в Средиземноморье. Несмотря на то, что в первых войнах римляне побеждали, Карфаген очень быстро восстанавливал свою мощь. В итоге, по результатам Третьей Пунической войны, Карфаген был взят римлянами, разграблен, жители либо убиты, либо проданы в рабство, сам город разрушен, место, где он стоял, проклято и засыпано солью — слова Катона Старшего стали реальностью.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eo от Декабрь 05, 2015, 11:45:07 am
Покуда агрессивному феминизму не будет положен конец, женская гегемония будет процветать по полной программе!
Покуда у мужчин будет агрессия к женщинам, у женщин будет агрессия к мужчинам. Покуда у женщин будет агрессия к мужчинам, у мужчин будет агрессия к женщинам. Замкнутый круг. Из него не выбраться. Ну, по крайней мере тому, кто ощущает на себе все эти стереотипы и сам их придерживается.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Декабрь 06, 2015, 08:57:39 pm
Кирилл, как ты относишься к такому широко разрекламированному препарату, как Тенотен?
В инструкции, помимо всех прочих ништяков от его применения, указывается так же "способствует восстановлению процессов нейрональной пластичности".
Помогает ли этот препарат, на твой взгляд, хоть по каким-то пунктам? Например, снятие тревожности.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 06, 2015, 09:21:17 pm
Спасибо, прочитал про него :)

"антитела к мозгоспецифическому белку S-100 афинно очищенные в виде водно-спиртовой смеси (в виде водно-спиртовой смеси активной формы действующего вещества)".

То, что он "способствует восстановлению процессов нейрональной пластичности", утверждает только его производитель :)  Вот я пробовал вальпроат,  потому что независимое исследование показало, что он увеличивает пластичность. Но ни один производитель вальпроата не утверждает, например, что его можно применять для приобретения абсолютного слуха, его основное назначение - лечение эпилепсии. :). Также как  производители каберголина, например, не заявляют, что этот препарат можно использовать для улучшения сексуальной функции, его основное назначение - лечение пролактиномы, однако с помощью подобного препарата (агонистов D2 рецепторов)  у крыс даже  гомосексуальность сгенерировали! http://www.researchgate.net/publication/271134968_Conditioned_same-sex_partner_preference_in_male_rats_is_facilitated_by_oxytocin_and_dopamine_Effect_on_sexually_dimorphic_brain_nuclei

Так что надо изучать подробней. Далеко не всегда исследования подтверждают то, о чем заявляют производители, а также иногда исследования открывают свойства препарата, о которых производители не заявляли.  Но в любом случае  применение антител - это интересно. Я слышал, что рассматривают возможность применять антитела к nogo для увеличения пластичности. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20590535 Но не слышал ничего подобного про S-100.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 06, 2015, 09:33:05 pm
Я бы лично не стал его пить, и другим не советую :). Его агрессивная реклама пугает.   Для снятия тревожности есть проверенные, традиционные препараты. А в исследованиях нейропластичности он вообще не фигурирует.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Декабрь 08, 2015, 12:36:15 am
Спасибо, Кирилл)
Я уже и сама нашла некоторые исследования и отзывы. Все сходятся только в совершенной безвредности препарата, вплоть до "толченый мел с сахаром". Эффективность спорная, проще проверять самостоятельно, все же он без поблчек :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: ЛедиУдача от Декабрь 08, 2015, 01:26:25 am
Лиса, а чем тебе валерьянка не угодила? Как по мне, прекрасно успокаивает, снимает тревогу, натуральная, проверенная веками... Я пользуюсь ей, если есть нужда, и очень довольна :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 08, 2015, 08:50:57 am
Леди, на самом деле успокоительные на разных людей действуют по- разному, т.к. природа тревожности у каждого своя. Те же панические атаки зачастую являются последствиями заболевания щитовидной железы (из опыта моей семьи). Да и пустырник и валериана не всем помогает. А на самом деле нужно искать причину тревожности и только потом ударяться в лекарства.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 08, 2015, 05:34:14 pm
Спасибо, Кирилл)
Я уже и сама нашла некоторые исследования и отзывы. Все сходятся только в совершенной безвредности препарата, вплоть до "толченый мел с сахаром". Эффективность спорная, проще проверять самостоятельно, все же он без поблчек :)
Если честно, то я сомневаюсь, что Тенотен проходит через гематоэнцефалический барьер  вообще, что объясняет, почему он без побочек :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: ЛедиУдача от Декабрь 09, 2015, 12:45:43 am
Леди, на самом деле успокоительные на разных людей действуют по- разному, т.к. природа тревожности у каждого своя. Те же панические атаки зачастую являются последствиями заболевания щитовидной железы (из опыта моей семьи). Да и пустырник и валериана не всем помогает. А на самом деле нужно искать причину тревожности и только потом ударяться в лекарства.
Ну так-то да... Конечно я б советовала валерьянку при обычных стрессовых ситуациях, а если что-то системное, то тут нужно что-то другое.
Но мне прям прекрасно помогает. Закинешься разок, потом месяц ничего не беспокоит :) Пустырник не пробовала...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Декабрь 12, 2015, 12:18:45 am
Кирилл, я уже купила и эксперементирую, не все же тебе одному на себе проверять ;Р
Если будут реальные результаты после окончания пачки, сообщу. Нейропластичность конечно я не измерю, но есть хоть какое-то действие или нет оценить смогу)
ЛедиУдача, мне не нравятся растительные препараты в этом плане, не вижу от них никакого эффекта. Хотя вот прочитала, что там есть реально действующие вещества влияющие на мозговые процессы. Тут надо либо регулярно употреблять эти растительные препараты и потом оценивать результат, либо они влияют не на то, на что мне нужно повлиять. Интуитивно склоняюсь к последней версии, но держу их в резерве :)
Разовое расслабляющее действие хорошо оказывает стакан красного вина ;D Но проходить такой курс не хотелось бы ;Р
Цитировать
успокоительные на разных людей действуют по- разному, т.к. природа тревожности у каждого своя
На самом деле так, и это многое объясняет. Не попробуешь, не узнаешь.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Декабрь 12, 2015, 12:31:39 am
в я витаминки ем) там типо кальцый, витамины б серии,  всякие пп и прочие странные штуки)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 12, 2015, 01:02:47 am
Сов, ты уверен, что в твоих витаминах, только витамины и микроэлементы?
Иногда складывается впечатление, что в них еще что-то подмешали.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 12, 2015, 11:58:48 am
Цитировать
Кирилл, я уже купила и эксперементирую, не все же тебе одному на себе проверять ;Р
Если будут реальные результаты после окончания пачки, сообщу. Нейропластичность конечно я не измерю, но есть хоть какое-то действие или нет оценить смогу)
Ok. Но у меня большие сомнения, что он проходит через  гематоэнцефалический барьер (ГЭБ), то есть что он доходит до мозга. Благодаря этому барьеру между кровеносной и нервной  системами далеко не все вещества, которые циркулируют в кровеносной системе, влияют на мозг. А какое рабочее вещество этого препарата?  Антитело. В норме антитела не проходят через гематоэнцефалический барьер, а при патологиях проходят, например при рассеянном склерозе, из-за чего иммунная система поражает мозг.  И, кстати, безвредность тенотена может объясняться тем, что он не проходит через ГЭБ. Я не верю в то, что препараты, которые действуют на мозг, абсолютно безвредны. По этой причине большинство психотропов без рецепта не продаются. Вальпроат, к примеру, без рецепта не возьмешь, я его добыл благодаря знакомым. 

Да, у антител есть терапевтический потенциал. Например, при лечении болезни Альцгеймера ученые пытаются адаптировать для терапии антитела к ферменту, который участвует в формировании бляшек бета-амилоида (при этой болезни бляшки бета-амилоида в мозгу накапливаются).  Но применение антител для влияния на работу мозга еще на уровне исследований.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Декабрь 12, 2015, 10:25:08 pm
Тяжелые препараты мне не нравятся. Например, антидепрессанты в свое время совсем не подошли. Очень сложно их хорошо подобрать и тоже все методом проб и ошибок происходит.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 12, 2015, 10:38:30 pm
Если тяжелое не нравится, то тогда можно аминокислоты пить. Тирозин, например :) Тирозин увеличивает концентрацию катехоламинов в мозгу, особенно дофамина.  Концентрация доафамина радикально увеличивается леводопой. Но леводопа продается только по рецепту людям с болезнью Паркинсона. Иногда старики с этой болезнью на леводопе просто "летают", даже гиперсексуальными становятся.  :) По этой причине я решил попробовать каберголин, он более легкий, чем леоводопа, его применяют на ранней стадии болезни Паркинсона,  а также при лечении пролактиномы. К тому же уже есть исследования, которые показали эффективность каберголина при лечении психогенной эректильной дисфункции у молодых мужчин.

Так что тирозин и каберголин обязательно попробую, насчет леводопы не уверен :)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12448966 - старик в 71 год на леводопе стал гиперсексуальным.  :D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: T1NA от Декабрь 13, 2015, 01:15:49 am
Medianoche, лучше "успокаиваться" с помощью собственной силы воли и самовнушении. Результат удивительный, на себе проверенно. Тут и сила воли развивается, и организм укрепляется. Тогда организм вам будет подчиняться... Попробуйте по крайне мере.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 13, 2015, 09:28:44 am
Medianoche, лучше "успокаиваться" с помощью собственной силы воли и самовнушении. Результат удивительный, на себе проверенно. Тут и сила воли развивается, и организм укрепляется. Тогда организм вам будет подчиняться... Попробуйте по крайне мере.
А диабетик уровень инсулина тоже может повысить силой воли или паркинсоник уровень дофамина?   :) Или стоит диабетику не полагаться на свою могучую "силу воли", а принимать инсулин,а паркинсонику - леводопу.  Депрессия - тоже самое, это определенный химический дисбаланс на молекулярном уровне. На психологическом уровне она может быть проявлением некоторой психической дисгармонии.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 13, 2015, 06:47:58 pm
Medianoche, лучше "успокаиваться" с помощью собственной силы воли и самовнушении. Результат удивительный, на себе проверенно. Тут и сила воли развивается, и организм укрепляется. Тогда организм вам будет подчиняться... Попробуйте по крайне мере.
А диабетик уровень инсулина тоже может повысить силой воли или паркинсоник уровень дофамина?   :) Или стоит диабетику не полагаться на свою могучую "силу воли", а принимать инсулин,а паркинсонику - леводопу.  Депрессия - тоже самое, это определенный химический дисбаланс на молекулярном уровне. На психологическом уровне она может быть проявлением некоторой психической дисгармонии.
Почему возникает болезнь? Почему возникает сбой у огранизма который стремится к гомеостазу, сбой который ведёт к болезни? Все ли диабетики получили свою болезнь генетически, и не у всех людей у которых есть генетическая предрасположность болееют? Где же этот заветный ответ что сбивает столь мощную машину (организм) и ведет к заболевнию? :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 13, 2015, 07:22:00 pm
Столь мощную машину ?:) Сомневаюсь что она мощна. Как раз, наоборот, очень чувствительна.  Здоровье - это, скорее, исключение, чем правило.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ozzy от Декабрь 13, 2015, 09:17:26 pm
Кирил,если вы знакомы с общей семантики Альфреда Коржибского, интересно узнать ваше мнение,про сие науку?)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 13, 2015, 09:28:49 pm
Кирил,если вы знакомы с общей семантики Альфреда Коржибского, интересно узнать ваше мнение,про сие науку?)
Нет, не знаком, к сожалению :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 16, 2015, 11:42:57 am
Физические упражнения еще увеличивают нейропластичность у мышей. Не знаю как насчет людей. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26654367

Ну в общем все достаточно очевидно из немедикаментозных средств. Надо больше двигаться, подвергаться побольше сенсорной, моторной, когнитивной стимуляции, меньше есть, поддерживать хорошее настроение  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 16, 2015, 11:59:24 am
Физические упражнения еще увеличивают нейропластичность у мышей. Не знаю как насчет людей. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26654367

Ну в общем все достаточно очевидно из немедикаментозных средств. Надо больше двигаться, подвергаться побольше сенсорной, моторной, когнитивной стимуляции, меньше есть, поддерживать хорошее настроение  :)

Меньше есть и хорошее настроение не всегда могут сочетаться. Как только начинаешь ограничивать себя в еде, тут же портиться настроение. Наверняка, многие имели сомнительное удовольствие общаться с людьми на диете, там скорее не хорошее настроение, а злость.
Есть варианты, когда организм сам перестаёт испытывать потребность в еде, но это опять больше патологические пищевые расстройства, которые если и подразумевают хорошее настроение, то исключительно истерического плана.

Советы, конечно, хорошие, особенно, если давать их мышам, которых кормит советчик.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ozzy от Декабрь 16, 2015, 12:20:09 pm
Имеется ввиду,что не нужно передать, что за крайности)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eo от Декабрь 16, 2015, 01:24:23 pm
Как только начинаешь ограничивать себя в еде, тут же портиться настроение.
Не нужно ограничивать (кстати, диеты, по-моему, это вообще большая глупость), нужно питаться тем, что нравится, просто не тоннами это поглощать. И, заметила, кстати, ну не знаю, может только у меня так, но когда много двигаешься есть хочется меньше. Не в том смысле, что аппетит  пропадает, наоборот скорее, но есть хочется именно тогда, когда это нужно организму, а все эти идиотские "вот вроде и не голоден, а пожевать чего-нибудь охота" куда-то деваются. Зато когда просиживаешь целыми днями на диване, только и думаешь, как какую-нибудь очередную печешку в рот затащить. Наверное, когда двигаешься, просто времени нет скучать и думать о ненужной в данный момент еде.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 16, 2015, 02:07:34 pm
Тут не все так однозначно. У каждого свой организм. И то, что один переварит, как нечего делать у другого вызовет проблемы. И я не имела в виду тоннажное поглощение.  Когда Вы доживете до определённого возраста объём пищи, который вы употребляли до этого и сжигали без остатка, начнёт откладываться и Вам придётся сокращать объём в среднем на 15-20% процентов. А сокращение уже стресс для организма, как не крути. А стресс не способствует хорошему настроению ну никак.
Движение-это тоже хорошо, но если в крови резко падает глюкоза (голод), то и двигаться становится тяжело и настроение становится апатичным, но не как не позитивным.
Поэтому, выход один. Не сокращать потребление и есть, что хочется, а подбирать индивидуальный график и объём питания. Только так можно избежать стресса и  сохранить хорошее настроение.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Eo от Декабрь 16, 2015, 04:22:04 pm
Движение-это тоже хорошо, но если в крови резко падает глюкоза (голод), то и двигаться становится тяжело и настроение становится апатичным, но не как не позитивным.
Голодать тоже незачем, как захотелось есть, желательно сразу же и перекусить.
Насчёт того, что каждому своё - это да. Лично я спокойно переживу, если немного поправлюсь, для меня уж лучше так, чем соблюдать какие-то графики и есть то, что "нужно", но не хочется. Вот тогда действительно настроение будет так себе. Ну а в целом,  физические нагрузки всегда помогали мне держать себя в форме и улучшали настроение,  для меня этот вариант гораздо более подходящий, чем различные манипуляции с рационом.  Лучше уж лишние пару-тройку километров пробегу... или ещё что-нибудь в таком духе сделаю)
Но для кого-то, возможно, контроль питания более полезным оказывается.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 16, 2015, 04:33:55 pm
У меня сложные отношения с питанием и настроением. Недавно, сильно похудела и к большому сожалению не только благодаря питанию, но и обострению давней болячки.
Могу сказать, только по своему опыту, это кошмар и ужас, настроение настолько упало, что я чуть в окно не вышла. И самое обидное, что ты уже похудел, а ешь все меньше и меньше, были дни, когда я вообще могла ничего не есть и было нормально. Между тем настроение ухудшалось.
Так что все нужно делать с умом и желательно, что бы кто-то наблюдал тебя со стороны. Иначе некому будет сказать "остановись, что с тобой?".
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 16, 2015, 05:42:26 pm
Столь мощную машину ?:) Сомневаюсь что она мощна. Как раз, наоборот, очень чувствительна.  Здоровье - это, скорее, исключение, чем правило.
Здоровье это естественное состояние организма а вот болезнь как раз нет. Да, мощная потому что выносит тонны странной еды(в городах на химикатах выращенной), эксперименты с медикаментами и всевозможной химией, востанавливается после болезни, востанавливается после наркотиков и алкоголизма. Что только печень может себя восстанавливать практически с маленького кусочка, разве это не чудо? А еще тело воина и спортсмена? Можно продолжать до бесконечности. Кости имееют свойство сростаться и наше тело так же может регулировать интенсивность боли! Разве это не сила? Это восхитительно!
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 18, 2015, 10:14:23 am
Анекдот про самого страшного медведя - гризли - на тему пластичности.

Туриста инструктируют, мол нет от него спасения, от этого гризли, поэтому от группы не отдаляйтесь. К группам он не лезет, а одиночка- обречён.
Побежишь от него - он тоже побежит!
Залезешь на дерево - он тоже залезет на это дерево!
Поплывёшь - он тоже бросится в реку и поплывёт!
- А если, если... зажмуриться и закрыть уши?
- Ну, он тоже зажмурится и закроет уши!
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 18, 2015, 05:16:46 pm
Анекдот про самого страшного медведя - гризли - на тему пластичности.

Туриста инструктируют, мол нет от него спасения, от этого гризли, поэтому от группы не отдаляйтесь. К группам он не лезет, а одиночка- обречён.
Побежишь от него - он тоже побежит!
Залезешь на дерево - он тоже залезет на это дерево!
Поплывёшь - он тоже бросится в реку и поплывёт!
- А если, если... зажмуриться и закрыть уши?
- Ну, он тоже зажмурится и закроет уши!
Супер, но это не только о пластичности ;D ;D ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 18, 2015, 08:53:34 pm
Анекдот про самого страшного медведя - гризли - на тему пластичности.

Туриста инструктируют, мол нет от него спасения, от этого гризли, поэтому от группы не отдаляйтесь. К группам он не лезет, а одиночка- обречён.
Побежишь от него - он тоже побежит!
Залезешь на дерево - он тоже залезет на это дерево!
Поплывёшь - он тоже бросится в реку и поплывёт!
- А если, если... зажмуриться и закрыть уши?
- Ну, он тоже зажмурится и закроет уши!
Супер, но это не только о пластичности ;D ;D ;D
Мне  его сексолог рассказал, намекая  на то,  что надо уметь подстраиваться под женщин, и что я в себе эту способность  не  развиваю в силу "строгого" воспитания, "вуалек". :)

Мне было сказано примерно следующее:

"Настоящий извращенец будет фетишистом рядом с фетишем, мазохистом рядом с агрессивной партнёршей, а с той, кто фантазировала о "маньяке" - пробуждает уверенного в себе мужчину с нотками садизма.
Всё это - Вы. Просто сдерживайте лишние выбросы садизма в случае его востребованности :) "
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 18, 2015, 09:32:01 pm
Анекдот про самого страшного медведя - гризли - на тему пластичности.

Туриста инструктируют, мол нет от него спасения, от этого гризли, поэтому от группы не отдаляйтесь. К группам он не лезет, а одиночка- обречён.
Побежишь от него - он тоже побежит!
Залезешь на дерево - он тоже залезет на это дерево!
Поплывёшь - он тоже бросится в реку и поплывёт!
- А если, если... зажмуриться и закрыть уши?
- Ну, он тоже зажмурится и закроет уши!
Супер, но это не только о пластичности ;D ;D ;D
Мне  его сексолог рассказал, намекая  на то,  что надо уметь подстраиваться под женщин, и что я в себе эту способность  не  развиваю в силу "строгого" воспитания, "вуалек". :)

Мне было сказано примерно следующее:

"Настоящий извращенец будет фетишистом рядом с фетишем, мазохистом рядом с агрессивной партнёршей, а с той, кто фантазировала о "маньяке" - пробуждает уверенного в себе мужчину с нотками садизма.
Всё это - Вы. Просто сдерживайте лишние выбросы садизма в случае его востребованности :) "
Было бы любопытно познакомиться с вашим сексологом ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Riana от Декабрь 18, 2015, 11:00:52 pm
Мне было сказано примерно следующее:

"Настоящий извращенец будет фетишистом рядом с фетишем, мазохистом рядом с агрессивной партнёршей, а с той, кто фантазировала о "маньяке" - пробуждает уверенного в себе мужчину с нотками садизма.
Всё это - Вы. Просто сдерживайте лишние выбросы садизма в случае его востребованности :) "

Вот тут не поняла: сексолог воспитывал в вас извращенца?  :)
В себе аналогичное замечала.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 18, 2015, 11:02:11 pm
Мне было сказано примерно следующее:

"Настоящий извращенец будет фетишистом рядом с фетишем, мазохистом рядом с агрессивной партнёршей, а с той, кто фантазировала о "маньяке" - пробуждает уверенного в себе мужчину с нотками садизма.
Всё это - Вы. Просто сдерживайте лишние выбросы садизма в случае его востребованности :) "

Вот тут не поняла: сексолог воспитывал в вас извращенца?  :)
В себе аналогичное замечала.
Ну можно и так сказать. По-научному мы работаем над расширением "сексуального паттерна". Фиксация, ригидность ни к чему хорошему в любой сфере не приводят.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Декабрь 19, 2015, 12:38:45 am
не знаю как фригидность а фиксация очень неплохая штука, ведь если не зафиксироваться на чем то, то и результата толкового не будет, или вот пример из жизни...не зафиксировал ты хорошо петельку на двери, то и в момент притягивания петли она станет криво, а соответственно и дверь будет кривая и ни кто ее не закроет...и циганя украдут телевизор(( или что еще хуже холодильник!...я думаю фиксация хорошая вещь.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: zaphod_beeblebrox от Декабрь 19, 2015, 01:02:09 am
не знаю как фригидность а фиксация очень неплохая штука, ведь если не зафиксироваться на чем то, то и результата толкового не будет, или вот пример из жизни...не зафиксировал ты хорошо петельку на двери, то и в момент притягивания петли она станет криво, а соответственно и дверь будет кривая и ни кто ее не закроет...и циганя украдут телевизор(( или что еще хуже холодильник!...я думаю фиксация хорошая вещь.
Тебе надо в стенд-ап шоу себя попробовать ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 21, 2015, 10:13:57 am
Столь мощную машину ?:) Сомневаюсь что она мощна. Как раз, наоборот, очень чувствительна.  Здоровье - это, скорее, исключение, чем правило.
Здоровье это естественное состояние организма а вот болезнь как раз нет. Да, мощная потому что выносит тонны странной еды(в городах на химикатах выращенной), эксперименты с медикаментами и всевозможной химией, востанавливается после болезни, востанавливается после наркотиков и алкоголизма. Что только печень может себя восстанавливать практически с маленького кусочка, разве это не чудо? А еще тело воина и спортсмена? Можно продолжать до бесконечности. Кости имееют свойство сростаться и наше тело так же может регулировать интенсивность боли! Разве это не сила? Это восхитительно!
Свое мнение выскажу.

Является ли жизнь "нормальным" состоянием материи? Или чем-то исключительным? Судя по всему, во Вселенной далеко не везде "кипит" жизнь, организация материи в сложные организмы - скорее нечто исключительное. Далее, каково направление процессов во Вселенной? Может быть,  то, что живая материя составляет ничтожную долю всей материи Вселенной, - временное явление, и с течением времени жизнь, а может быть даже разумная жизнь будет все больше и больше распространяться по Вселенной? Увы, нет.  Физические процессы протекают так, что энтропия не уменьшается, а либо увеличивается, либо не меняется. То есть в будущем "неорганизованной" материи, материи с высокой энтропией будет еще больше.

То есть жизнь на Земле - это скорее исключение из правил. Никак она не может быть названа нормой организации материи.  По этой логики здоровье организма - тоже исключение из правил. Каждую секунду в наших клетках происходят мутации ДНК, причем они происходят даже в хороших условиях. Но есть механизм репарации, который борется с ними.  Но при более агрессивных условиях среды, например при ионизирующем излучении, механизм репарации даст сбой. И будет  у человека рак.  Кроме того,  сбой может произойти в силу эндогенных факторов: воспаление, усиление метаболизма. Рак чаще возникает в  тканях, в которых усиленный метаболизм.  А старение - это что такое? Его никто не избежит, оно будет у всех, даже у тех, кто живет в тепличных условиях.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 21, 2015, 05:47:47 pm
Тяга к жизни столь же велика как и неизбежность смерти. Это цикл жизни но не цикл смерти. Каждое живое существо стремится к самопроизводству или творческой замене такового. Не важно.  С течением времени все организмы приспосабливаются к меняющимся условия с одной целью-выжить. Выжить может только сильный и адаптивный организм и каждая клетка стремится таковой стать в природе. Не без сбоев конечно но опять же выживает самый сильный и адаптивный и уже с новыми признаками, способными отразить чужеродное вмешательство.
О земле и не только.
 Наши знания не являются полными о возможной жизнью за пределами нашей слнечной системы так как мы еще ограничены в знаниях и способах добыть информацию. Так что новые открытия на горизонте :) И в том что человек решил создть "жизнь" на марсе разве не демонстрация свободы воли?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ambient от Декабрь 21, 2015, 06:37:50 pm
И в том что человек решил создать "жизнь" на Марсе разве не демонстрация свободы воли?
На правах оффтопа: "Новое - это хорошо забытое старое."
Чем Марс может быть так привлекателен для людей? Планета безжизненна на поверхности, не имеет атмосферы, но крутится вокруг своей оси почти с той же скоростью, что и наша Земля.

Kirill, вам не приходилось знакомиться с Стэнфордский тюремный эксперимент (https://ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфордский_тюремный_эксперимент)? На днях посмотрел фильм о нём, и вспомнил про эту вашу тему пластичности.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 21, 2015, 06:58:47 pm
И в том что человек решил создать "жизнь" на Марсе разве не демонстрация свободы воли?
На правах оффтопа: "Новое - это хорошо забытое старое."
Чем Марс может быть так привлекателен для людей? Планета безжизненна на поверхности, не имеет атмосферы, но крутится вокруг своей оси почти с той же скоростью, что и наша Земля.

Kirill, вам не приходилось знакомиться с Стэнфордский тюремный эксперимент (https://ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфордский_тюремный_эксперимент)? На днях посмотрел фильм о нём, и вспомнил про эту вашу тему пластичности.
Один из моих любимых экспериментов конечно же после  эксперимента Милгрэма :) Там столько всего. Я в полном восторге.  Любопытен сам Зимбардо, что с ним начало происходить во время эксперимента.  :) А в каком ракурсе Вы увидели там тему пластичности?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: ЛедиУдача от Декабрь 22, 2015, 01:37:25 am
Ой, Ива :) Я так рада, что Вы вернулись :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Декабрь 24, 2015, 08:57:19 pm
Привет, Кирилл :)
Как успехи с тирозином и ... препаратом стимулирующим дофамин?
Вот смотрю, с тирозином кучу других аминокислот предлагают приобрести. Тут и таурин, и триптофан, и тианин... и это только на Т  :-\
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Декабрь 24, 2015, 09:03:59 pm
Физические упражнения еще увеличивают нейропластичность у мышей. Не знаю как насчет людей. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26654367

Ну в общем все достаточно очевидно из немедикаментозных средств. Надо больше двигаться, подвергаться побольше сенсорной, моторной, когнитивной стимуляции, меньше есть, поддерживать хорошее настроение  :)
Да, я тоже придерживаюсь этих выводов. Но чего-то не хватает... Пефка для рывка!
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 24, 2015, 09:19:45 pm
Цитировать
Как успехи с тирозином и ... препаратом стимулирующим дофамин?
У меня сейчас сон наладился, когнитивные способности хорошие, настроение хорошее,  и я пока побаиваюсь  влиять  на нейрохимию препаратами. Нейрохимия - очень тонкая штука. Ее нужно  очень долго налаживать, но очень легко ее расстроить :) Так что пока работаю психологическими методами с сексологом, с детскими образами, ситуациями  :)

Самая неприятная ситуация - это явный абьюз. В моем случае явного абьюза не было, но были ситуации, которые могли повлиять на сексуальность, они у всех были :)

Нейробиологические механизмы проработки важных ситуаций неизвестны, есть разные теории. Вот в этой статье описан современный взгляд на этот механизм https://mostovskiy.com/forum/away.php?s=http%3A%2F%2Fwww.coherencetherapy.org%2Ffiles%2FEcker-etal_2015_Minding-the-Findings.pdf

Мне надо преодолеть негативное отношение к женской сексуальности, наготе.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 26, 2015, 08:40:22 pm
Ааа, недавно флибансерин был одобрен FDA для лечения сексуальной дисфункции у женщин.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flibanserin

https://www.researchgate.net/publication/283262468_Treatment_for_Hypoactive_Sexual_Desire

Цитировать
Flibanserin acts at cortical, limbic, hypothalamic, and brainstem nuclei to inhibit serotonin release by binding to 5-HT1A autoreceptors and block postsynaptic action of serotonin at 5-HT2A receptors. This gradually disinhibits the turnover of other monoamines like dopamine and noradrenaline that are critical for sexual desire.


Флибансерин действует на кортикальные, лимбические, гипоталамические  структуры, а также на ядра ствола мозга, ингибируя выброс серотонина, связываясь с 5-HT1A ауторецепторами, а также блокируя   5-HT2A  постсинаптические рецепторы. Это постепенно растормаживает активность моноаминовых систем, дофаминергической  и норадреналинэргической, критически важных для сексуального влечения.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 27, 2015, 12:04:15 pm
Вспомнил, выше говорил о пользе голодания.  Этот метод называется "разгрузочно-диетическая терапия" (РДТ). Сейчас нашел информацию  о возможном механизме увеличения нейропластичности при РДТ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25462915 Ключевую роль в нем играет пептидный гормон "грелин", который продуцируется  желудком во время  голода.

Цитировать
There is accumulating evidence that the gut hormone ghrelin, an orexigenic peptide that is elevated during calorie restriction (CR) and known primarily for stimulating growth hormone release, has important extra-hypothalamic functions, such as enhancing synaptic plasticity and hippocampal neurogenesis.
Грелин способствует не только увеличению синаптической пластичности, но и нейрогенезу в гиппокампе.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 27, 2015, 06:55:33 pm
Вспомнил, выше говорил о пользе голодания.  Этот метод называется "разгрузочно-диетическая терапия" (РДТ). Сейчас нашел информацию  о возможном механизме увеличения нейропластичности при РДТ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25462915 Ключевую роль в нем играет пептидный гормон "грелин", который продуцируется  желудком во время  голода.
Начать с одного разгрузочного  дня в неделю потом один день совсем без еды, потом этот-же день без еды и даже воды(сухое голодание и довести постепенно до 30 дней голодания некоторые так даже в сухую голодают. Я пока над разгрузочным днем работаю. :) У нас прям мысли сходятся ;D Ну я хочу другие задачи решать этотой системой.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Декабрь 27, 2015, 07:00:38 pm
Цитировать
Ну я хочу другие задачи решать этотой системой.
Зачем тебе перестраивать нервную систему ?:)  С точки зрения теории эволюции можно понять, почему голод увеличивает нейропластичность.  Нет еды, ресурсов, значит, поменялись условия среды, значит, надо перестраивать когнитивные схемы   обработки информации, паттерны поведения, чтобы подстроиться к новой среде.  Когнитивные схемы. Будешь смеяться, но это Кант :)) 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: zaphod_beeblebrox от Декабрь 27, 2015, 07:00:57 pm
Начать с одного разгрузочного  дня в неделю потом один день совсем без еды, потом этот-же день без еды и даже воды(сухое голодание и довести постепенно до 30 дней голодания некоторые так даже в сухую голодают. Я пока над разгрузочным днем работаю. :) У нас прям мысли сходятся ;D Ну я хочу другие задачи решать этотой системой.
Сухое голодание в течение 30 дней? Иисусе, ты к нам вернулся?! Теперь все будет хорошо, да? :'( ::)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 27, 2015, 07:27:52 pm
Начать с одного разгрузочного  дня в неделю потом один день совсем без еды, потом этот-же день без еды и даже воды(сухое голодание и довести постепенно до 30 дней голодания некоторые так даже в сухую голодают. Я пока над разгрузочным днем работаю. :) У нас прям мысли сходятся ;D Ну я хочу другие задачи решать этотой системой.
Сухое голодание в течение 30 дней? Иисусе, ты к нам вернулся?! Теперь все будет хорошо, да? :'( ::)
В каком месте смешно? А то я сегодня не совсем в теме :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: zaphod_beeblebrox от Декабрь 27, 2015, 07:48:11 pm
В каком месте смешно? А то я сегодня не совсем в теме :)
А я, видимо, не в ударе :-X
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 27, 2015, 08:27:11 pm
Ну, ребята, в общем и целом вы правы. Не что в мире не сносит крышу лучше, чем голод. Самый доступный из всех методов и при том достаточно действенный.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Гуськов от Декабрь 27, 2015, 08:29:05 pm
В каком месте смешно? А то я сегодня не совсем в теме :)
А я, видимо, не в ударе :-X
В ударе... я заценил  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 27, 2015, 08:41:26 pm
Цитировать
Ну я хочу другие задачи решать этотой системой.
Зачем тебе перестраивать нервную систему ?:)  С точки зрения теории эволюции можно понять, почему голод увеличивает нейропластичность.  Нет еды, ресурсов, значит, поменялись условия среды, значит, надо перестраивать когнитивные схемы   обработки информации, паттерны поведения, чтобы подстроиться к новой среде.  Когнитивные схемы. Будешь смеяться, но это Кант :))
Нет не с целью перестроить нервную систему. Голод решает и другие задачи как очищение организма от всего лишнего :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 27, 2015, 08:42:47 pm
Цитировать
Ну я хочу другие задачи решать этотой системой.
Зачем тебе перестраивать нервную систему ?:)  С точки зрения теории эволюции можно понять, почему голод увеличивает нейропластичность.  Нет еды, ресурсов, значит, поменялись условия среды, значит, надо перестраивать когнитивные схемы   обработки информации, паттерны поведения, чтобы подстроиться к новой среде.  Когнитивные схемы. Будешь смеяться, но это Кант :))
Нет не с целью перестроить нервную систему. Голод решает и другие задачи как очищение организма от всего лишнего :)

Например, от жизни.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 27, 2015, 08:58:49 pm
Цитировать
Ну я хочу другие задачи решать этотой системой.
Зачем тебе перестраивать нервную систему ?:)  С точки зрения теории эволюции можно понять, почему голод увеличивает нейропластичность.  Нет еды, ресурсов, значит, поменялись условия среды, значит, надо перестраивать когнитивные схемы   обработки информации, паттерны поведения, чтобы подстроиться к новой среде.  Когнитивные схемы. Будешь смеяться, но это Кант :))
Нет не с целью перестроить нервную систему. Голод решает и другие задачи как очищение организма от всего лишнего :)

Например, от жизни.
Лу,ты прелесть ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Декабрь 27, 2015, 09:30:16 pm
Цитировать
Лу,ты прелесть ;D

Да я в общем никогда не скрывала своей прелесности. Я очень милое существо, только это не всегда заметно.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 27, 2015, 11:48:30 pm
Цитировать
Лу,ты прелесть ;D

Да я в общем никогда не скрывала своей прелесности. Я очень милое существо, только это не всегда заметно.
Это заметно :) И продолжай не скрывать, потому что это здорово :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: ЛедиУдача от Декабрь 28, 2015, 01:47:45 am
Сухое голодание в течение 30 дней? Иисусе, ты к нам вернулся?! Теперь все будет хорошо, да? :'( ::)
Зачётная шутка :)
Ну, ребята, в общем и целом вы правы. Не что в мире не сносит крышу лучше, чем голод. Самый доступный из всех методов и при том достаточно действенный.
Вот не знаю... У меня действие голода выражается в апатии и практически нирване. Мысли такие мееедлеенные и хорошо-хорошо и двигаться не хочется.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Декабрь 28, 2015, 01:54:26 am
Блин все поняли шутку а я нет :(
Eo это ты или нет? В новом образе? ;)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Декабрь 28, 2015, 02:49:51 am
не знаю как голод а вот легкая пробежка 2-3 км...особенно в рваном темпе, 3-7 дней в неделю вполне неплохо очищает организм)) сосуды там, печки почень...да все черт возьми)) и не надо томить себя голодом))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 06, 2016, 09:16:15 am
Всем привет! :)

Пока Авена не было для меня 6 месяцев, ходил на психотерапию. В целом довольно-таки эффективно, убедился для себя точно, что сексуальность может поменяться, если у человека есть мотивация.  И я немного дистанцировался за это время от асексуальности\сексуальности и смежной тематики. Но все равно продолжу здесь отписываться. :) 

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Июль 06, 2016, 11:15:27 pm
Всем привет! :)

Пока Авена не было для меня 6 месяцев, ходил на психотерапию. В целом довольно-таки эффективно, убедился для себя точно, что сексуальность может поменяться, если у человека есть мотивация.  И я немного дистанцировался за это время от асексуальности\сексуальности и смежной тематики. Но все равно продолжу здесь отписываться. :)
Как успехи? Все еще продолжаешь ходить или сделал перерыв? И какие новые инсайты появились?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 07, 2016, 08:49:29 am
Да, еще надо многое что сделать, чтобы с женщинами себя уверенно чувствовать.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 07, 2016, 10:34:32 am
Главное - себя не ограничивать. А то ограничишь в одном, например, в плане сексуальной ориентации, скажешь себе, что ее невозможно изменить, то полезут другие мысли, о том, что невозможно будет сделать и многое другое. У меня  как-то подпись была. "If a change like this is possible, what else may be possible?" Это сказал Whitehead, автор книги MY GENES MADE ME DO IT  про гс. http://www.mygenes.co.nz/ (http://www.mygenes.co.nz/) Если сексуальная переориентация возможна, то что еще возможно? А если невозможно, наложил на себя ограничение, то и многие другие вещи станут невозможными автоматически.

Про пластичность мозга советую вот эту книгу http://www.soft-wired.com/ Недавно ее прочитал.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Июль 07, 2016, 10:03:59 pm
Главное - себя не ограничивать. А то ограничишь в одном, например, в плане сексуальной ориентации, скажешь себе, что ее невозможно изменить, то полезут другие мысли, о том, что невозможно будет сделать и многое другое. У меня  как-то подпись была. "If a change like this is possible, what else may be possible?" Это сказал Whitehead, автор книги MY GENES MADE ME DO IT  про гс. http://www.mygenes.co.nz/ (http://www.mygenes.co.nz/) Если сексуальная переориентация возможна, то что еще возможно? А если невозможно, наложил на себя ограничение, то и многие другие вещи станут невозможными автоматически.

Про пластичность мозга советую вот эту книгу http://www.soft-wired.com/ Недавно ее прочитал.
Если есть потребность выходить за рамки своих особенностей нужно это делать.  Так Вы так не ответили, Вы приостоновили или продолжаете терапию?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 08, 2016, 07:32:30 am
Нет, конечно, не приостановил. Еще много что нужно сделать :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Июль 08, 2016, 11:59:56 pm
Нет, конечно, не приостановил. Еще много что нужно сделать :)
Если будут инсайты- делитесь.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 11, 2016, 10:07:09 am
По Васильченко основной принцип психосексуального развития - это фазность. Согласно нему каждый этап психосексуального развития состоит из двух фаз : 1) фаза выработки установки, 2) фаза научения. У меня фаза выработки установки затянулась, я долгое время взвешивал все за и против разных вариантов сексуальности для меня: что лучше, кем быть? Гетеросексуалом, гомосексуалом, асексуалом, парафиликом, аутосексуалом или вообще женщиной ? Фаза выработки установки завершается, начинается фаза непосредственного научения.  На ней уже не нужны инсайты.  Они нужны тем, кто вырабатывает установку, создает образ идеального "Я" в голове, мотивируется на достижение этого образа, продумывает пути достижения.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 22, 2016, 06:29:42 pm
Если кому-то интересно, то я сейчас магний пью :) Завтра к психотерапевту...Хотелось бы проработать трудности в восприятии наготы.  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июль 22, 2016, 08:40:55 pm
Если кому-то интересно, то я сейчас магний пью :) Завтра к психотерапевту...Хотелось бы проработать трудности в восприятии наготы.  :)

Я пила магний В6 во время беременности. Способствует расслаблению гладкой мускулатуры (поэтому главной комнатой становится туалет). Снижает тонус матки (хотя и не сильно), также очень помогает от судорог. Но если цель именно избавление от судорог, то нужно прибавить кальций и физические нагрузки (зарядка обязательно).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 27, 2016, 08:36:51 am
Я магний пью для увеличения нейропластичности, он увеличивает экспрессию субъединицы NR2B NMDA рецептора.

Был недавно у сексолога. Выписал таблеточки: динамико, верону, валерьяну (за сорок минут до акта). Плюс вино, шампанское. Сказал, что в норме у меня должно быть 4-5  половых актов в течение недели плюс один раз в неделю эксцесс (от недосыпа, легкого стресса и пр) в виде 4-5 половых актов в течение дня. Итого 8-10 половых актов в неделю. 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: XXI от Июль 27, 2016, 10:51:43 am
Ничего себе какие нормы у обычных людей  :o
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июль 27, 2016, 12:09:46 pm
Я магний пью для увеличения нейропластичности, он увеличивает экспрессию субъединицы NR2B NMDA рецептора.

Был недавно у сексолога. Выписал таблеточки: динамико, верону, валерьяну (за сорок минут до акта). Плюс вино, шампанское. Сказал, что в норме у меня должно быть 4-5  половых актов в течение недели плюс один раз в неделю эксцесс (от недосыпа, легкого стресса и пр) в виде 4-5 половых актов в течение дня. Итого 8-10 половых актов в неделю.

Ну, возможно на просексуалов магний действует и по другому и помогает пластичности.
На асексуалов (в моем лице) действие только расслабляющее в плане гладкой мускулатуры.
Так что и тут асексуалы отличаются от просексуалов. Миры которые вряд ли пересекутся.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 27, 2016, 03:03:34 pm
Я еще не могу называться просексуалом, так как нет у меня устойчивого возбуждения на нормативные стимулы, хотя гораздо лучше, уже половой акт возможен, но надо продолжать работать. Влияние детских импринтов сохраняется, но оно значительно меньше.   Так что я пока только на пути к гетеросексуальности, но я бы себя гетеросексуалом не стал бы сейчас называть.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июль 27, 2016, 06:34:55 pm
Ну введите новый термин для человека, который готов совокупляться 8-10 раз в неделю. Хотя я так и не поняла как Ваш партнёр относится к такой частоте сексуальных контактов.
Но в любом случае, назвать такого человека асексуалом было бы как-то странно.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 27, 2016, 06:58:30 pm
Это норма для здорового мужчины 25-30 лет. Партнера у меня нет. К сексологу ходил для лечения, так как мое состояние не является сексуальной нормой, у меня нарушение психосексуального развития...Партнера буду искать, когда будет устойчивое изменение сексуальности на идеаторном уровне (сны,  мастурбационные фантазии), когда практически полностью уйдет зависимость от детских импринтов. Детские импринты: переодевание в женскую одежду, подчинение, связывание и пр.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Июль 27, 2016, 10:07:59 pm
Если кому-то интересно, то я сейчас магний пью :) Завтра к психотерапевту...Хотелось бы проработать трудности в восприятии наготы.  :)
Это дело привычки. Пара дней на пляже и уже пофиг на всех этих полуголых людей. (Насчет голых не в курсе,но предполагаю,что отличий не много.)
Цитировать
Был недавно у сексолога. Выписал таблеточки: динамико, верону, валерьяну (за сорок минут до акта). Плюс вино, шампанское.
Мешать лекарства с алкоголем? Он точно врач?  :o 


P.S.У этого вашего сексолога пара есть? Просто интересно.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: XXI от Июль 27, 2016, 10:26:00 pm
Сомнительная затея, как по мне...но посмотрим чего выйдет. Тем более в роли белой лабораторный мышки не я  :D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июль 27, 2016, 10:37:54 pm
Это норма для здорового мужчины 25-30 лет. Партнера у меня нет. К сексологу ходил для лечения, так как мое состояние не является сексуальной нормой, у меня нарушение психосексуального развития...Партнера буду искать, когда будет устойчивое изменение сексуальности на идеаторном уровне (сны,  мастурбационные фантазии), когда практически полностью уйдет зависимость от детских импринтов. Детские импринты: переодевание в женскую одежду, подчинение, связывание и пр.

Ну как сказать, нормировать количество не самое правильное решение. Как Вы понимаете качество тоже имеет значение. Поэтому трудно без партнёра говорить насколько качественно Вы способны испытывать влечение к нему и насколько он будет удовлетворён.
А так, поверьте не всегда количество переходит в качество.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Июль 28, 2016, 03:05:25 am




P.S.У этого вашего сексолога пара есть? Просто интересно.
Нет он пьет валерьяночку с шампанским ;) ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 28, 2016, 07:14:19 am
Цитировать
P.S.У этого вашего сексолога пара есть? Просто интересно.
Говорит, что уже в мои годы у него была куча детей.

Цитировать
Это дело привычки. Пара дней на пляже и уже пофиг на всех этих полуголых людей. (Насчет голых не в курсе,но предполагаю,что отличий не много.)
Почему меня возбуждают одеты женщины больше раздетых? Тоже привычка? Надеюсь, что да. Сексолог считает, что стоит только начать, и...берегитесь женщины.  ;D Также считает психотерапевт.  Психотерапию я продолжаю. Вот вчера у нее был. Психотерапевт занимается психологическими блоками, комплексами, стирает детские запечатления, а у сексолога больше органический подход: ну там простатой поинтересовался, тестостероном и пр. К счастью, мне уже в этом году делали УЗИ простаты через прямую кишку.  Она у меня вроде нормальная, но следы остаточного простатита наблюдаются.  Здоровая мужская простата может обеспечить такую эякуляцию, что сперма отлетит от отверстия уретры на несколько метров. Какой рекород, не знаю :).

Цитировать
Мешать лекарства с алкоголем? Он точно врач?  :o 
  Врач-сексолог, кроме того, он до того, как стать сексологом, проработал 20 лет врачом-психиатром. Поэтому,  будучи сейчас сексологом, имеет хорошие знания о влиянии различных психотропных препаратов на сексуальную функцию. Я об этом специально его расспрашивал. Говорит, что нейролептики, антидепрессанты подавляют сексуальную функцию.  Так же сказал, что когда дело касается различных субстанций, то ключевой момент в их потреблении - доза. Маленькая доза алкоголя способствует сексуальной функции, а большая - угнетает.  Динамико - это тоже самое, что виагра, она не пьется курсом, принимается перед актом. И уже накоплен большой опыт смешения виагры с различными психотропными веществами, например с экстази.  Я слышал, что самый лучший секс на экстази. Но проблема в том, что она вызывает импотенцию, поэтому сочетают экстази и виагру, чтобы была эйфория и яркие переживания от экстази, но без импотенции. А верона - да, принимается курсом. И она действует не на член, как динамико, а на мозг.

А, вообще, интересный человек. Рассказал, откуда берутся лесбиянки,  потом про геронтофилов.  Что касается лесбиянок, то есть такой остров, "Лесбос" называется, сейчас на нем живут  православные, а раньше там жили одинокие женщины без мужиков, и они другу другу мастурбировали и орально друг друга удовлетворяли. Вот так появились лесбиянки на острове Лесбос...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июль 28, 2016, 08:28:51 am
А что тут такого? Мне гораздо больше нравятся одетые мужчины.  Это как загадка. Да и большениство мужчин заводятся от хорошего нижнего белья, маникюра и причёски.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: 240p от Июль 28, 2016, 09:15:43 am
Это норма для здорового мужчины 25-30 лет. Партнера у меня нет. К сексологу ходил для лечения, так как мое состояние не является сексуальной нормой, у меня нарушение психосексуального развития...Партнера буду искать, когда будет устойчивое изменение сексуальности на идеаторном уровне (сны,  мастурбационные фантазии), когда практически полностью уйдет зависимость от детских импринтов. Детские импринты: переодевание в женскую одежду, подчинение, связывание и пр.
Прочитал Ваши последние сообщения, стало грустно аж. Довольно похожая ситуация. И партнера нет, и импринты эти есть. Половых актов в традиционном понимании маловато будет. Наверное у меня тоже такие нарушения есть, хотя, полагаю, на 100% сможет подтвердить только этот сексолог.

Единственное - мне не так очевидно, стоит ли себя менять под нормы отдельно взятых сексологов и психотерапевтов или же продолжать влачить бессмысленное, бесполезное, полное отсутствия половых актов в традиционном понимании бытие. Я, если что, только про себя говорю, прошу никого не примерять предыдущее высказывание на себя.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 28, 2016, 09:43:18 am
Цитировать
Единственное - мне не так очевидно, стоит ли себя менять под нормы отдельно взятых сексологов и психотерапевтов или же продолжать влачить бессмысленное, бесполезное, полное отсутствия половых актов в традиционном понимании бытие. Я, если что, только про себя говорю, прошу никого не примерять предыдущее высказывание на себя.
Большинство людей, которым я говорил, что я собираюсь менять сексуальность, палец у веска крутили, говорили надо принимать себя и пр. пр. Однако надо задать себе следующий вопрос. Как жить, от ума, разума или полагаться на случай, чувства, которые во многом хаотичны, зависят от таки случайных причин, как детские импринтинги, которые зависят, в свою очередь, от заскоков родителей. Есть такие родители, которые своим детям, например, клизмы ставят чуть ли не  до подросткового возраста, и что, быть клизмофилом ?:))  Некоторые считают, что надо жить чувствами, как получается,  а не умом. Но я вот для себя решил по-другому, что я от ума себе построю личную, семейную жизнь :) Если ребенок родился с какой-то особенность, ее можно подкорректировать,  а можно сказать, ну вот родился таким, "Богу угодно" и пр.

А психотерапевтов не бойтесь. Они не осуждают, никакие нормы не навязывают. Если у вас нет мотивации, то с вами работать не будут. :)  Как раз, наоборот, психотерапевт меня всячески убеждала, что половая жизнь у людей разная, некоторые вообще не занимаются сексом - и это нормально. Ну а сексолог почему так со мной говорил?:) Ну вот решил со мной именно так пообщаться, свободно, продуктивно поговорили, в том числе про остров Лесбос.  ;D Понятно, что если к нему придет женщина православная, у которой отвращение к сексу, то он будет с ней по-другому вести диалог. Врачи  и психологи  не дураки. Они подстраивают свой стиль общения под клиента.

Для меня основной вопрос в изменении  не в норме абстрактной, а в организации жизни в целом. Стараюсь организовать решение жизненных проблем,   руководствуясь принципами 1) рациональности, 2) научности,  3) профессиональности (решение проблем с профессиональной помощью), 4) разумной достаточности ( то есть я не собираюсь операцию на мозге делать и пить токсичные препараты, как раньше пробовал). Ну а кто-то руководствуется другими принципами и ходит, соответственно, к бабкам-ведуньям, сглаз снимать и пр.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июль 28, 2016, 10:01:37 am
А чем Вам не угодили чувства? Без них секс- это всего лишь возвратно- поступательные движения для испражнения.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ozzy от Июль 28, 2016, 10:33:41 am
Кирилл,вы слишком много тратите сил и времени на сексуальный аспект жизни,вы озабочены этим с той же силой,что и сельский трахарь,у которого пять раз на дню и не важно с кем.только он не занимается самокопанием.Вы же еще более озабочены чем он, "пахарь-трахарь"после того как оприходует очередную "доярку" или козу,это кому что больше нравится.не будет заниматься сомоанализом, ему важен сам процесс,в его мирке нет психологов и сексологов,он не штудировал кипы книг чтобы разобратся в своей сексуальности,для него секс это просто потребность,как облегчиться в сортире.
Может вам стоит направить свой умственный потенциал на решение более высоких задачь,а не растрачивать себя на это))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Июль 28, 2016, 10:36:41 am
Ozzy, я с тобой согласна.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: 240p от Июль 28, 2016, 10:37:32 am
Спасибо за интересный и развернутый ответ.

Большинство людей, которым я говорил, что я собираюсь менять сексуальность, палец у веска крутили, говорили надо принимать себя и пр. пр.
Для некоторых негетеросексуальность в лучшем случае - прихоть, в худшем - страшная болезнь. Если не видеть в асексуальности ничего категорически неприемлимого - принятие своей асексуальности - позиция понятная.

Есть такие родители, которые своим детям, например, клизмы ставят чуть ли не подросткового возраста, и что, быть клизмофилом ?:))
Эх, конченый я человек, ничего плохого в клизмах и клизмофильстве не вижу :-\

Ну а сексолог почему так со мной говорили ?:) Ну вот решил со мной именно так пообщаться, свободно, продуктивно поговорили, в том числе про остров Лесбос.  ;D Понятно, что если к нему придется женщина православная, у которой отвращение к сексу, то он будет с ней по-другому говорить. Врачи  и психологи  не дураки. Они подстраивают свой стиль общения под клиента.
в том числе про остров Лесбос
Вот сексолог со своими офигительными историями про лесбиянок меня-то и смутил.

раньше там жили одинокие женщины без мужиков, и они другу другу мастурбировали и орально друг друга удовлетворяли. Вот так появились лесбиянки на острове Лесбос...
Я еще тот википедист, но в Википедии про Лесбос (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%81) и лесбийскую любовь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%B1%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) написано следующее:
Цитировать
Термин происходит от названия греческого острова Лесбос, где родилась и жила древнегреческая поэтесса Сапфо, чьи стихи позже нередко воспринимали как воспевание однополой любви между женщинами
И сразу представил я себе 40 - 60-летнего грузного мужчину с густыми усами, воспитанного Советским Союзом от и до. Рекомендующего подходить к станку женщине от 8 до 10 раз в неделю, как Ленин завещал. И имеющего в запасе огромное количество офигительных историй про Лесбос и проч. и проч. На всякий случай замечу, ничего против СССР я не имею, но на неокрепшие мозги некоторых будущих психологов Союз ой как повлиял.

Для меня основной вопрос в изменении жизни не в норме абстрактной, а в организации жизни в целом. Стараюсь организовать решение жизненных [проблем]  руководствуясь принципами 1) рациональности, 2) научности,  3) профессиональности (решение проблем с профессиональной помощью), 4) разумной достаточности ( то есть я не собираюсь операцию на мозге делать и пить токсичные препараты, как раньше пробовал). Ну а кто-то руководствуется другими принципами и ходит, соответственно, к бабкам-ведуньям, сглаз снимать и пр.
Туповат ли я или тему плохо читал - не знаю. Но не совсем понимаю, насколько сильно вам мешают жить детские импринтинги и прочие заскоки? Если желаемый конечный исход и основная жизненная проблема заключается в заведении нормальной семьи с ежедневным неизвращенным сексом, сыном, деревом и домом, то данные принципы вкупе с рассказывающим про Лесбос мужиком звучат неплохо. Но, опять не понимаю, а заведение ненормальной семьи без ежедневного секса, но с тем же сыном, деревом и домом - уже не жизнь по уму и разуму? Про незаведение семьи совсем - вообще молчу.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 28, 2016, 10:53:18 am
Цитировать
И сразу представил я себе 40 - 60-летнего грузного мужчину с густыми усами, воспитанного Советским Союзом от и до. Рекомендующего подходить к станку женщине от 8 до 10 раз в неделю, как Ленин завещал. И имеющего в запасе огромное количество офигительных историй про Лесбос и проч. и проч. На всякий случай замечу, ничего против СССР я не имею, но на неокрепшие мозги некоторых будущих психологов Союз ой как повлиял.
Ну да, сексолог в 1988 году получил образование, это правда. Учился в Москве у Васильченко.  Вот, про него статья в вики есть. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

И, кстати, сейчас почти никаких исследований не ведется почему-то, даже в Москве, я у него подробно все расспросил о состоянии дел в этой сфере.

А ах да, еще один перл. Я спросил его, как он относится к таким движениям в инете, как АнтиО и пр, которые борются с мастурбацией, предлагают воздерживаться от нее неделями и даже месяцами. Он сказал, что если я буду воздерживаться от мастурбации месяц, то мне уже никто не поможет... ;D Я сказал,  а как же православные и пр, для которых это грех. Он ответил, что они там все извращенцы.  ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: 240p от Июль 28, 2016, 11:50:26 am
И, кстати, сейчас почти никаких исследований не ведется почему-то, даже в Москве, я у него подробно все расспросил о состоянии дел в этой сфере.
Почему-то. Хехе. Неудивительно. Сегодня у человека разовьется эротическая пластичность, а через неделю - гомоэротическая. Это большой грех и вообще законом запрещено. А от гомоэротической пластичности до клизмоэротической, как известно - один шаг. Не нужно нам такого в России.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 28, 2016, 11:52:57 am
Цитировать
Может вам стоит направить свой умственный потенциал на решение более высоких задачь,а не растрачивать себя на это))
Я согласен с этим. Психотерапевт также считает. Сверхценность сексуальной сферы потихоньку преодолеваем.  Заякорился на этом года 4 назад, после того, как посмотрел Кантора. Зацепило - и все, бывает :)  Зацепило, потому что тронуло.  Разоякорению посвятим следующие сеансы, пожалуй :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Июль 28, 2016, 09:33:24 pm

Ozzy, согласна с вами. Жаль, лайкнуть нельзя :))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 30, 2016, 07:19:38 am
Сегодня с психотерапевтом осознали важность органического фактора в формировании парафилии в моем случае. У ребенка (у меня) было нарушено мозговое кровообращение, в дет. саду он был в состоянии летаргии, думал не о играх с мальчиками, девочками, не о формировании отношений с ними, исследовании их тела в социосексуальных играх, а о том, чтобы вернуться домой, к маме, отсюда я до 17 лет не знал, чем мальчик от девочки отличается. Кроме того, в детстве я не спал по ночам, а кричал и плакал, потому что заснуть не мог. То есть и нарушение кровообращения меня затормаживало, и хроническое нарушение сна. На этой почве, естественно, легко усваиваются запреты, так как я был в первую очередь озабочен самосохранением, у меня было развитое чувство боли, опасности при тех физических данных. И я с большой неохотой воспринимал побуждения к развитию, хоть мама и пыталась развивать меня, как могла, сидела со мной дома все время, забрала из дет. сада (я очень не хотел туда ходить и проходил совсем немного), но все равно была нужна помощь медицины. Мама к ней и обратилась. Кололи мне церебролезин для активации развития, мозга, надевали ортопедический ошейник для нормализации кровообращения, делали медицинские массаж, ЛФК и пр. пр, лечили от аллергии, удаляли аденоиды, гланды . И да, помогло, речь освоил, заикаться перестал, пошел вовремя в школу, к 7 годам, хотя многие врачи предсказывали, что я среднюю школу не потяну, но ресурсов для психосексуального развития все равно не хватило, плюс к тому времени уже были вуальки на него, которые оказались для меня выгодны.

Прокручивали в трансе альтернативное развитие, нормальное, где я бы интересовался в детстве другими детьми, их телом и пр. Понятно, что в тех условиях было это для меня нереально. Но теперь хоть представил, что могло быть по-другому. Не мог прожить нормальное детство в реале, проживаю сейчас в виртуале :)

it's never too late to have a happy childhood.  ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Июль 31, 2016, 09:35:31 pm
Ух ты,у меня тоже мозговое кровообращение нарушено. Вот только я давно забила на это,ненавижу ходить по врачам.
Прокручивали в трансе альтернативное развитие, нормальное, где я бы интересовался в детстве другими детьми, их телом и пр.
Не припомню,чтобы в детском саду кто-то тушками интересовался. ???  У нас там были игры,общение,дурацкие танцы и отвратительная манная каша.  :D 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Ozzy от Июль 31, 2016, 11:49:55 pm
Ух ты,у меня тоже мозговое кровообращение нарушено. Вот только я давно забила на это,ненавижу ходить по врачам.
Прокручивали в трансе альтернативное развитие, нормальное, где я бы интересовался в детстве другими детьми, их телом и пр.
Не припомню,чтобы в детском саду кто-то тушками интересовался. ???  У нас там были игры,общение,дурацкие танцы и отвратительная манная каша.  :D
детский сад, адское местечко,действительно чего стоит одна каша, как сейчас помню, Винни пух на стене,красный поднос, алюминиевая ложка в руке,тарелка манной каши. Потом нас куда-то ведут по коридору, плачь, слёзы,безысходность, кровать,временное забвение.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Август 01, 2016, 12:02:39 am
Эх, не повезло вам всем с детскими садами.
У меня все было классически. Первый интерес мальчиков к своим причинным местам. Поэтому моё первое чёткое воспоминание детства- это то как мальчик на соседней раскладушки кладёт мою руку себе на "морковку" и мы засыпаем. Первый интересный опыт в жизни.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Август 02, 2016, 08:21:22 pm
Я помню садик с трех-четырехлетками. Всем было пофиг, ходили в один туалет. И никто не спал днем.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Август 30, 2016, 07:13:43 pm
Киррюша вот нашла крутую лекцию...потрать часик ....меня вывернуло на изнанку в хорошем смысле.
https://www.youtube.com/watch?v=sPOuIyEJnbE
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Сентябрь 22, 2016, 04:38:38 am
https://geektimes.ru/post/280664/
Впервые составлен полный атлас человеческого мозга с клеточным разрешением 1 мкм/пиксель
Just look at it  http://www.brain-map.org/
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 22, 2016, 03:12:39 pm
Киррюша вот нашла крутую лекцию...потрать часик ....меня вывернуло на изнанку в хорошем смысле.
https://www.youtube.com/watch?v=sPOuIyEJnbE
Часик потратил я... Пошел книги искать ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Сентябрь 23, 2016, 06:26:29 am
Киррюша вот нашла крутую лекцию...потрать часик ....меня вывернуло на изнанку в хорошем смысле.
https://www.youtube.com/watch?v=sPOuIyEJnbE
Часик потратил я... Пошел книги искать ;D
Он шикарен :) Он просто шикарен.  Книга маленькая совсем но в ней много мудрого. Т.е. Вы владеете английским...здорово... можно делиться информацией друг с другом всякой полезной. :)
А что вам больше всего понравилось в лекции? :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 23, 2016, 11:15:44 am
А что вам больше всего понравилось в лекции? :)
Вообще, после его лекции у меня в голове закружились мысли, появились вопросы, короче "it moved me inside" (хотя первые минут пять я перебарывал отвращение к британскому акценту ;D). Это самый важный для меня критерий. Где-то читал, что настоящее искусство не отвечает на вопросы, оно их ставит перед человеком, заставляет его задуматься над ними, а уж отвечать на них он должен сам.

Но если конкретно, две вещи:

Во-первых, созвучный моему взгляд на близкие отношения между людьми, как на обучение. Я в принципе все больше и больше убеждаюсь в том, что жизнь - это обучение. Тут правда возникает вопрос: с кем заводить отношения? Ведь научиться чему-нибудь можно вообще у каждого, т.е. плохого опыта не бывает. Что же теперь со всеми подряд "сношаться"? ;D Или по принципу "бери на себя столько, сколько сможешь вынести"? Выбирай того, чье "безумие" можешь вынести?  А если очень высокий порог выносливости?)) Есть люди которые будут терпеть до последнего, даже если все "не так"...
В целом, для большинства людей такой взгляд полезен; тех, кто уже в отношениях удержит от поспешного разрыва, а тех кто собирается их заводить - наоборот удержит от беспорядочных связей.

Во-вторых, взгляд на брак, как на акт публичного добровольного ограничения своих свобод, по сути ради развития, себя и своей второй половинки. По сути - то же обучение.

Цитировать
Вы владеете английским...здорово... можно делиться информацией друг с другом всякой полезной. :)
Я уже стал его забывать. Мне в принципе доставляет удовольствие заниматься английским, но меня сильно демотивирует то, что он мне нигде не нужен :) Так что, рад ухватиться за такой повод реанимировать свои знания ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Сентябрь 23, 2016, 01:29:29 pm
Ну зачем так кординально...с каждым подряд ;D
Выбирай в кого влюбишься....Дело не в том что он против романтики и влюбленности ...отнють. Он просто описывает что это ломает жизнь когда романтическая влебленность возводится в ранг полного абсолюта. Что это и есть то что ты должен чувствовать постоянно к своему партнеру чтобы быть рядом. Но это ошибка. И после брака как раз начинается самое интересное(ну или после 3-4 лет совместной жизни) когда весь туман спал и ты видишь перед собой реального человека. Вот любить этого реального человека весьма сложно, природа гармонами уже не помогает ;D И тут душа начинает трудится через взаимное обучение.
Но он же еще сказал если вы категорически не можете терпеть партнера и считаете его виновным в том что ваша жизнь плоха тогда уходите....Но до этого попробуйте потрудиться. :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Сентябрь 23, 2016, 02:00:12 pm
Ну зачем так кординально...с каждым подряд ;D
Выбирай в кого влюбишься....Дело не в том что он против романтики и влюбленности ...отнють. Он просто описывает что это ломает жизнь когда романтическая влебленность возводится в ранг полного абсолюта. Что это и есть то что ты должен чувствовать постоянно к своему партнеру чтобы быть рядом. Но это ошибка. И после брака как раз начинается самое интересное(ну или после 3-4 лет совместной жизни) когда весь туман спал и ты видишь перед собой реального человека. Вот любить этого реального человека весьма сложно, природа гармонами уже не помогает ;D И тут душа начинает трудится через взаимное обучение.
Но он же еще сказал если вы категорически не можете терпеть партнера и считаете его виновным в том что ваша жизнь плоха тогда уходите....Но до этого попробуйте потрудиться. :)

По-моему видеть реального человека очень трудно. Мы всегда видим то, что хочет показать человек, плюс флёр нашего восприятия (запах, тепло, жесты, движения,  для кого-то внешность).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: RoadRunner от Сентябрь 23, 2016, 02:32:34 pm
Ну зачем так кординально...с каждым подряд ;D
Выбирай в кого влюбишься....
А если я щас влюблен, а через месяц - прошла любовь, завяли помидоры? В году 12 месяцев... ;D Вот и получается с каждым подряд) Т.е. влюбленность разная бывает, поэтому, имхо, надо разбираться в себе, развивать чувство осознанности, ставить под контроль свои инстинкты - это мой ответ на этот вопрос. Ни романтизм, ни гражданин Батон ;D на этот вопрос не отвечают

По-моему видеть реального человека очень трудно. Мы всегда видим то, что хочет показать человек, плюс флёр нашего восприятия (запах, тепло, жесты, движения,  для кого-то внешность).

Вот именно. Поэтому, имхо, нужно развивать способность видеть
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Сентябрь 23, 2016, 03:01:53 pm
Ну зачем так кординально...с каждым подряд ;D
Выбирай в кого влюбишься....Дело не в том что он против романтики и влюбленности ...отнють. Он просто описывает что это ломает жизнь когда романтическая влебленность возводится в ранг полного абсолюта. Что это и есть то что ты должен чувствовать постоянно к своему партнеру чтобы быть рядом. Но это ошибка. И после брака как раз начинается самое интересное(ну или после 3-4 лет совместной жизни) когда весь туман спал и ты видишь перед собой реального человека. Вот любить этого реального человека весьма сложно, природа гармонами уже не помогает ;D И тут душа начинает трудится через взаимное обучение.
Но он же еще сказал если вы категорически не можете терпеть партнера и считаете его виновным в том что ваша жизнь плоха тогда уходите....Но до этого попробуйте потрудиться. :)

По-моему видеть реального человека очень трудно. Мы всегда видим то, что хочет показать человек, плюс флёр нашего восприятия (запах, тепло, жесты, движения,  для кого-то внешность).
Первый флер слетает после года....потом после трех потом 5....и тут понеслась....
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Sky от Сентябрь 23, 2016, 03:02:55 pm
Ну зачем так кординально...с каждым подряд ;D
Выбирай в кого влюбишься....
А если я щас влюблен, а через месяц - прошла любовь, завяли помидоры? В году 12 месяцев... ;D Вот и получается с каждым подряд) Т.е. влюбленность разная бывает, поэтому, имхо, надо разбираться в себе, развивать чувство осознанности, ставить под контроль свои инстинкты - это мой ответ на этот вопрос. Ни романтизм, ни гражданин Батон ;D на этот вопрос не отвечают

Хорошо развивайте, поделитесь потом как все проходит. Любопытно. :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Сентябрь 23, 2016, 03:05:05 pm
Про флёр я говорю со своей колокольне. Каждый судит по своему. Мне, например важен запах и тепло. Скорее всего после нескольких минут общения (живого) я уже ничего не поменяю даже спустя годы.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 18, 2016, 08:45:42 am
Если кому-то интересно узнать исход эксперимента, то он в целом успешный. Сексуальность меняется, изменения возможны, я на себе проверил. :) Готов ответить на вопросы. :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Ноябрь 18, 2016, 08:55:29 am
Если кому-то интересно узнать исход эксперимента, то он в целом успешный. Сексуальность меняется, изменения возможны, я на себе проверил. :) Готов ответить на вопросы. :)
Какие изменения сексуальности произошли в результате, по сравнению с исходной позицией?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 18, 2016, 09:01:16 am
Два года назад у меня чуть ли не "рвотный рефлекс"  был от обнаженного женского тела и при мысли об ЭТОМ, сейчас этого нет. Сейчас это интересно, появились побуждения, фантазии, эрекции. Ну эрекции пока не учтойчивы. Но это, наверное, связано с простатитом.  Поправимо.

Я думаю, что ключевой момент - это запреты ранние, детские, 3-4 лет, может раньше.

Но еще психотерапию не закончили, вот сейчас убегаю на нее. Надо еще оттачивать мэйтинг.  ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 18, 2016, 09:03:43 am
При том, что таблетки никакие в итоге не пробовали. Ну кроме магния. :) Хотя сейчас может быть попробую каберголин. Агонист дофаминовых D2 рецепторов для закрепления успеха. Но в любом случае таблетки - лишь вспомогательное лечение.  Главное -устранение запретов на сексуальность, на аттачмент (привязанность) и пр, оптимизация восприятия женщин\мужчин и пр.

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Ноябрь 18, 2016, 09:05:44 am
То есть, чистая психотерапия?
А что насчет практики сексуальной? Или пока все теорией и фантазиями ограничивается?)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 18, 2016, 09:09:10 am
То есть, чистая психотерапия?
А что насчет практики сексуальной? Или пока все теорией и фантазиями ограничивается?)
Я же сказал, будем сейчас работать над мейтингом. Сначала надо было сделать, чтобы появилось влечение, правильно ?:)  Странно заниматься мейтингом, если нет устойчивого влечения. :) Я не знаю, сколько времени на мейтинг уйдет...Ну сексолог говорит, что это не сложно. Сложности могут быть после. Он говорит, что по идее психотерапией надо заниматься до момента, когда первому ребенку будет год.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 18, 2016, 09:12:42 am
Ну психотерапия тоже на нейропластичности основана. Нам знания мозга помогли и помогают :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Кролик Лу от Ноябрь 18, 2016, 09:14:22 am
По большому счёту все можно изменить. Вопрос в том как менять. Можно ломать себя и других- это один вариант. Но можно попробовать мягкое раскрытие. У каждого есть скрытые возможности и раскрыть их очень трудно, но иногда возможно.
Кстати, мне помогла книга про девочку влюбившеесю в мозг.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Ноябрь 18, 2016, 09:19:32 am
Странно было бы заниматься мейтингом, не зная что это) но вот вам повезло, а я бы не рискнула)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Helghast от Ноябрь 18, 2016, 09:47:50 am
Если кому-то интересно узнать исход эксперимента, то он в целом успешный. Сексуальность меняется, изменения возможны, я на себе проверил. :) Готов ответить на вопросы. :)

Пробовали ходить на свидания с девушками? Ну просто погулять, легкий тактильный контакт чтобы был (взять за руку, приобнять).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Ноябрь 18, 2016, 01:35:24 pm
Про подробности мейтинга отпишусь через пол года. :) На первой стадии была задача развития устойчивого влечения. :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: _Gaya_ от Ноябрь 21, 2016, 10:59:41 pm
Странно было бы заниматься мейтингом, не зная что это) но вот вам повезло, а я бы не рискнула)
Гугл переводит слово "mating" как "спаривание"  ??? 
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Medianoche от Ноябрь 22, 2016, 03:07:59 am
Странно было бы заниматься мейтингом, не зная что это) но вот вам повезло, а я бы не рискнула)
Гугл переводит слово "mating" как "спаривание"  ??? 
Вон оно что... Ну, спариванием никогда не интересовалась, как-то оно не мое)
Может у Кирилла будут успехи на этом направлении, ждем)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Январь 03, 2018, 10:01:30 pm
Это работает, только не для всех и не всегда. Но в любом случае меня сейчас уже секс. тема не волнует, волнует гендерная, она была для меня всегда основная, просто подавлялась\отрицалась. В августе 17 года нахлынула гендерная дисфория, чуть не начал прием женских гормонов, ходил даже к психиатрам за разрешением, но пока остановился.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Cornell от Январь 12, 2018, 03:20:59 pm
Зачем ограничивать свою свободу от секса? Это бред. Антисексуалы наоборот ищут методы, как стать такими же, как асексуалы. Кто-то практикует воздержание различными методами. А асексуалов вообще меньшинство, и некоторые люди завидуют нам, что многим из нас суждено было быть такими. Нужно наоборот радоваться тому, что ты асексуал.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Май 03, 2018, 02:55:23 pm
Хожу по психиатрам в ПНД, психологам, сегодня пришла от сексолога. В целом все дали добро на смену пола. Через пару месяцев комиссия, дадут справку для смены паспорта и начала гормональной терапии через пару лет операция.

Вот так вот. Начала с экспериментов по развитию эротической пластичности, заканчиваю сменой пола  :-\   :D Но у меня еще пару месяцев есть чтобы передумать.

Я еще не знаю останусь ли  я асексуалкой или?  :-\ В целом на английском АВЕНе много трансов. Кто-то остаются асексуальными после смены пола, кто-то - нет.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 12, 2019, 05:04:48 pm
Хожу по психиатрам в ПНД, психологам, сегодня пришла от сексолога. В целом все дали добро на смену пола. Через пару месяцев комиссия, дадут справку для смены паспорта и начала гормональной терапии через пару лет операция.

Вот так вот. Начала с экспериментов по развитию эротической пластичности, заканчиваю сменой пола  :-\   :D Но у меня еще пару месяцев есть чтобы передумать.

Я еще не знаю останусь ли  я асексуалкой или?  :-\ В целом на английском АВЕНе много трансов. Кто-то остаются асексуальными после смены пола, кто-то - нет.
На каком вы этапе?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 22, 2019, 05:27:03 pm
Хожу по психиатрам в ПНД, психологам, сегодня пришла от сексолога. В целом все дали добро на смену пола. Через пару месяцев комиссия, дадут справку для смены паспорта и начала гормональной терапии через пару лет операция.

Вот так вот. Начала с экспериментов по развитию эротической пластичности, заканчиваю сменой пола  :-\   :D Но у меня еще пару месяцев есть чтобы передумать.

Я еще не знаю останусь ли  я асексуалкой или?  :-\ В целом на английском АВЕНе много трансов. Кто-то остаются асексуальными после смены пола, кто-то - нет.
Необратимые процедуры (хирургические) не сделала еще, надо будет проконсультироваться со специалистами Сербского.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 22, 2019, 05:59:33 pm
Хожу по психиатрам в ПНД, психологам, сегодня пришла от сексолога. В целом все дали добро на смену пола. Через пару месяцев комиссия, дадут справку для смены паспорта и начала гормональной терапии через пару лет операция.

Вот так вот. Начала с экспериментов по развитию эротической пластичности, заканчиваю сменой пола  :-\   :D Но у меня еще пару месяцев есть чтобы передумать.

Я еще не знаю останусь ли  я асексуалкой или?  :-\ В целом на английском АВЕНе много трансов. Кто-то остаются асексуальными после смены пола, кто-то - нет.
Необратимые процедуры (хирургические) не сделала еще, надо будет проконсультироваться со специалистами Сербского.
Если это конечно не слишком лично хочу вас спросить.  Что на ваш бзгляд быть женщиной?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 22, 2019, 06:43:39 pm
Хожу по психиатрам в ПНД, психологам, сегодня пришла от сексолога. В целом все дали добро на смену пола. Через пару месяцев комиссия, дадут справку для смены паспорта и начала гормональной терапии через пару лет операция.

Вот так вот. Начала с экспериментов по развитию эротической пластичности, заканчиваю сменой пола  :-\   :D Но у меня еще пару месяцев есть чтобы передумать.

Я еще не знаю останусь ли  я асексуалкой или?  :-\ В целом на английском АВЕНе много трансов. Кто-то остаются асексуальными после смены пола, кто-то - нет.
Необратимые процедуры (хирургические) не сделала еще, надо будет проконсультироваться со специалистами Сербского.
Если это конечно не слишком лично хочу вас спросить.  Что на ваш бзгляд быть женщиной?
  Это вопрос бессознательной половой идентификации. Зеркальные нейроны "зеркалят" определенных людей, и отсюда стремление имитировать их поведение, внешность и пр. Конечно, у меня какой-то баг в мозгу, может, следствие психотравмы, страх мальчиков с детства из-за агрессии, сильная привязанность к матери и пр.

А так, я с радикальными феминистками, которые против гендера и  транссексуалов как рабов гендера много общалась, среди них у меня даже есть хорошие виртуальные подруги :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 22, 2019, 10:10:32 pm
Хожу по психиатрам в ПНД, психологам, сегодня пришла от сексолога. В целом все дали добро на смену пола. Через пару месяцев комиссия, дадут справку для смены паспорта и начала гормональной терапии через пару лет операция.

Вот так вот. Начала с экспериментов по развитию эротической пластичности, заканчиваю сменой пола  :-\   :D Но у меня еще пару месяцев есть чтобы передумать.

Я еще не знаю останусь ли  я асексуалкой или?  :-\ В целом на английском АВЕНе много трансов. Кто-то остаются асексуальными после смены пола, кто-то - нет.
Необратимые процедуры (хирургические) не сделала еще, надо будет проконсультироваться со специалистами Сербского.
Если это конечно не слишком лично хочу вас спросить.  Что на ваш бзгляд быть женщиной?
  Это вопрос бессознательной половой идентификации. Зеркальные нейроны "зеркалят" определенных людей, и отсюда стремление имитировать их поведение, внешность и пр. Конечно, у меня какой-то баг в мозгу, может, следствие психотравмы, страх мальчиков с детства из-за агрессии, сильная привязанность к матери и пр.

А так, я с радикальными феминистками, которые против гендера и  транссексуалов как рабов гендера много общалась, среди них у меня даже есть хорошие виртуальные подруги :)
Спасибо. Но вы не ответили на мой вопрос. Попробуйте еще раз. Что на ваш взгляд быть женщиной?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 23, 2019, 07:15:07 am
Хожу по психиатрам в ПНД, психологам, сегодня пришла от сексолога. В целом все дали добро на смену пола. Через пару месяцев комиссия, дадут справку для смены паспорта и начала гормональной терапии через пару лет операция.

Вот так вот. Начала с экспериментов по развитию эротической пластичности, заканчиваю сменой пола  :-\   :D Но у меня еще пару месяцев есть чтобы передумать.

Я еще не знаю останусь ли  я асексуалкой или?  :-\ В целом на английском АВЕНе много трансов. Кто-то остаются асексуальными после смены пола, кто-то - нет.
Необратимые процедуры (хирургические) не сделала еще, надо будет проконсультироваться со специалистами Сербского.
Если это конечно не слишком лично хочу вас спросить.  Что на ваш бзгляд быть женщиной?
  Это вопрос бессознательной половой идентификации. Зеркальные нейроны "зеркалят" определенных людей, и отсюда стремление имитировать их поведение, внешность и пр. Конечно, у меня какой-то баг в мозгу, может, следствие психотравмы, страх мальчиков с детства из-за агрессии, сильная привязанность к матери и пр.

А так, я с радикальными феминистками, которые против гендера и  транссексуалов как рабов гендера много общалась, среди них у меня даже есть хорошие виртуальные подруги :)
Спасибо. Но вы не ответили на мой вопрос. Попробуйте еще раз. Что на ваш взгляд быть женщиной?
Я не думаю, что есть какая-то глубинная психологическая эссенция женщины или мужчины, которая не зависит от социального контекста. Есть тело, и мужские или женские функции этого тела мало связаны с психикой, так  даже у женщины в коме могут быть менструальные циклы. Что касается гендерной идентичности, то она относится к уровню идентификации, имитации поведения, то есть существует только в социальном контексте.  Поэтому я могу ответить на вопрос, что значит иметь женскую гендерную идентичность. Это значит идентифицировать себя с женщинами в обществе и вести себя определенным образом в соответствии с генденрыми стереотипами: женщины носят платья, женщины не агрессивны, менее конфликтны,  у них высокая эмпатия, они более эмоциональны и пр. Кроме того, я рассматриваю гендерную идентичность как средство адаптации в обществе, она как бы средство передвижения, перемещения внутри социальной сферы, также как нижние конечности - средство передвижения в физической среде. Если у человека нет ног, то делают искусственные протезы или дают ему инвалидную каляску для передвижения в физической среде. Если же у человека коряво развилась гендерная идентичность, он находится в подвешенном состоянии, чувствует внутри пустоту, не знает, кто он, склоняется к другому гендеру в поведении, то целесообразно создание и укрепление новой гендерной идентичности искусственным путем для адаптации в социосексуальной среде.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 23, 2019, 04:40:27 pm
Я не думаю, что есть какая-то глубинная психологическая эссенция женщины или мужчины, которая не зависит от социального контекста. Есть тело, и мужские или женские функции этого тела мало связаны с психикой, так  даже у женщины в коме могут быть менструальные циклы. Что касается гендерной идентичности, то она относится к уровню идентификации, имитации поведения, то есть существует только в социальном контексте.  Поэтому я могу ответить на вопрос, что значит иметь женскую гендерную идентичность. Это значит идентифицировать себя с женщинами в обществе и вести себя определенным образом в соответствии с генденрыми стереотипами: женщины носят платья, женщины не агрессивны, менее конфликтны,  у них высокая эмпатия, они более эмоциональны и пр. Кроме того, я рассматриваю гендерную идентичность как средство адаптации в обществе, она как бы средство передвижения, перемещения внутри социальной сферы, также как нижние конечности - средство передвижения в физической среде. Если у человека нет ног, то делают искусственные протезы или дают ему инвалидную каляску для передвижения в физической среде. Если же у человека коряво развилась гендерная идентичность, он находится в подвешенном состоянии, чувствует внутри пустоту, не знает, кто он, склоняется к другому гендеру в поведении, то целесообразно создание и укрепление новой гендерной идентичности искусственным путем для адаптации в социосексуальной среде.
Это не так. Есть прямая и обратная связь между телом и психикой. Гормоны влияют на нашу психику. Женское настроение меняется еще и от цикла.  Мне кажется это нецелесобразным калечить свое тело только для того чтобы быть принятым в обществе которому на самом деле плевать с большой колоколни. Общество не будет рядом когда у вас будут заживать шрамы (надеюсь без осложнений), общество не будет рядом когда ваш "новый" гормональный фон будет в прямом смысле  влиять на все процессы в организме. Общество не будет рядом когда от многих лет насилования себя гормонами не дай бог это отзавется раком или еще чем.  Вы имеете представление с какой реальной болью вы столкнетесь? Вам хотя-бы делали операцию аппендецит? Вы не представляете на что вы обрекаете свое единственное тело которое старается постоянно востанавливаться.  Не делайте операции. Одевайтесь как женщина, ведите себя как вы думаете женщина будет себя вести, но не издевайтесь над своим здоровьем. Сейчас вы молоды и не думаете о здоровье, но вспомните когда у вас что-то болит вы сильно думаете о том как быть принятым в этом обществе. Если вы решили что вы женщина -значит вы женщина и вам не надо ничего доказывать и тому кто надо, поверят вам и будут вас воспринимать женщиной.  Вы так и не ответили на мой вопрос и это говорит о том что вы пока слабо представляете как это быть женщиной и ощущать себя женщиной. И поверьте, вам не нужен отрезанный пенис для этого или вагина.  Не калечьте свое тело, общество поменяется еще много раз. А тело только одно. Берегите здоровье.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 23, 2019, 05:20:45 pm
Я не думаю, что есть какая-то глубинная психологическая эссенция женщины или мужчины, которая не зависит от социального контекста. Есть тело, и мужские или женские функции этого тела мало связаны с психикой, так  даже у женщины в коме могут быть менструальные циклы. Что касается гендерной идентичности, то она относится к уровню идентификации, имитации поведения, то есть существует только в социальном контексте.  Поэтому я могу ответить на вопрос, что значит иметь женскую гендерную идентичность. Это значит идентифицировать себя с женщинами в обществе и вести себя определенным образом в соответствии с генденрыми стереотипами: женщины носят платья, женщины не агрессивны, менее конфликтны,  у них высокая эмпатия, они более эмоциональны и пр. Кроме того, я рассматриваю гендерную идентичность как средство адаптации в обществе, она как бы средство передвижения, перемещения внутри социальной сферы, также как нижние конечности - средство передвижения в физической среде. Если у человека нет ног, то делают искусственные протезы или дают ему инвалидную каляску для передвижения в физической среде. Если же у человека коряво развилась гендерная идентичность, он находится в подвешенном состоянии, чувствует внутри пустоту, не знает, кто он, склоняется к другому гендеру в поведении, то целесообразно создание и укрепление новой гендерной идентичности искусственным путем для адаптации в социосексуальной среде.
Это не так. Есть прямая и обратная связь между телом и психикой. Гормоны влияют на нашу психику. Женское настроение меняется еще и от цикла.  Мне кажется это нецелесобразным калечить свое тело только для того чтобы быть принятым в обществе которому на самом деле плевать с большой колоколни. Общество не будет рядом когда у вас будут заживать шрамы (надеюсь без осложнений), общество не будет рядом когда ваш "новый" гормональный фон будет в прямом смысле  влиять на все процессы в организме. Общество не будет рядом когда от многих лет насилования себя гормонами не дай бог это отзавется раком или еще чем.  Вы имеете представление с какой реальной болью вы столкнетесь? Вам хотя-бы делали операцию аппендецит? Вы не представляете на что вы обрекаете свое единственное тело которое старается постоянно востанавливаться.  Не делайте операции. Одевайтесь как женщина, ведите себя как вы думаете женщина будет себя вести, но не издевайтесь над своим здоровьем. Сейчас вы молоды и не думаете о здоровье, но вспомните когда у вас что-то болит вы сильно думаете о том как быть принятым в этом обществе. Если вы решили что вы женщина -значит вы женщина и вам не надо ничего доказывать и тому кто надо, поверят вам и будут вас воспринимать женщиной.  Вы так и не ответили на мой вопрос и это говорит о том что вы пока слабо представляете как это быть женщиной и ощущать себя женщиной. И поверьте, вам не нужен отрезанный пенис для этого или вагина.  Не калечьте свое тело, общество поменяется еще много раз. А тело только одно. Берегите здоровье.
Думаю я, что такие серьезные вопросы, связанные с моим здоровьем, не на форуме должны решаться...Но за добрые пожелания спасибо :) !
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 23, 2019, 06:13:20 pm
Я не думаю, что есть какая-то глубинная психологическая эссенция женщины или мужчины, которая не зависит от социального контекста. Есть тело, и мужские или женские функции этого тела мало связаны с психикой, так  даже у женщины в коме могут быть менструальные циклы. Что касается гендерной идентичности, то она относится к уровню идентификации, имитации поведения, то есть существует только в социальном контексте.  Поэтому я могу ответить на вопрос, что значит иметь женскую гендерную идентичность. Это значит идентифицировать себя с женщинами в обществе и вести себя определенным образом в соответствии с генденрыми стереотипами: женщины носят платья, женщины не агрессивны, менее конфликтны,  у них высокая эмпатия, они более эмоциональны и пр. Кроме того, я рассматриваю гендерную идентичность как средство адаптации в обществе, она как бы средство передвижения, перемещения внутри социальной сферы, также как нижние конечности - средство передвижения в физической среде. Если у человека нет ног, то делают искусственные протезы или дают ему инвалидную каляску для передвижения в физической среде. Если же у человека коряво развилась гендерная идентичность, он находится в подвешенном состоянии, чувствует внутри пустоту, не знает, кто он, склоняется к другому гендеру в поведении, то целесообразно создание и укрепление новой гендерной идентичности искусственным путем для адаптации в социосексуальной среде.
Это не так. Есть прямая и обратная связь между телом и психикой. Гормоны влияют на нашу психику. Женское настроение меняется еще и от цикла.  Мне кажется это нецелесобразным калечить свое тело только для того чтобы быть принятым в обществе которому на самом деле плевать с большой колоколни. Общество не будет рядом когда у вас будут заживать шрамы (надеюсь без осложнений), общество не будет рядом когда ваш "новый" гормональный фон будет в прямом смысле  влиять на все процессы в организме. Общество не будет рядом когда от многих лет насилования себя гормонами не дай бог это отзавется раком или еще чем.  Вы имеете представление с какой реальной болью вы столкнетесь? Вам хотя-бы делали операцию аппендецит? Вы не представляете на что вы обрекаете свое единственное тело которое старается постоянно востанавливаться.  Не делайте операции. Одевайтесь как женщина, ведите себя как вы думаете женщина будет себя вести, но не издевайтесь над своим здоровьем. Сейчас вы молоды и не думаете о здоровье, но вспомните когда у вас что-то болит вы сильно думаете о том как быть принятым в этом обществе. Если вы решили что вы женщина -значит вы женщина и вам не надо ничего доказывать и тому кто надо, поверят вам и будут вас воспринимать женщиной.  Вы так и не ответили на мой вопрос и это говорит о том что вы пока слабо представляете как это быть женщиной и ощущать себя женщиной. И поверьте, вам не нужен отрезанный пенис для этого или вагина.  Не калечьте свое тело, общество поменяется еще много раз. А тело только одно. Берегите здоровье.
Думаю я, что такие серьезные вопросы, связанные с моим здоровьем, не на форуме должны решаться...Но за добрые пожелания спасибо :) !
Вы поделились этим на форуме а значит ожидали любую реакцию. Решать вам, но соберите как можно больше информации с каждой стороны, это поможет принять взвешенное решение. Посмотрите в долгой перспективе.
Посмотрите это видео полезный реальный и честный взгляд ( не то что вы услышите от активистов)  https://www.youtube.com/watch?v=lN0sT6bHjR8
Она написала несколько книг о своем опыте в том числе и эту  "Don't Get on the Plane" Rene Jax  https://books.google.com/books/about/Don_t_Get_on_the_Plane.html?id=jIRgtAEACAAJ
Вот еще опциональное видео.  https://www.youtube.com/watch?v=-pxxBQm114k
И да, я желаю вам здоровья. Когда что-то болит, что даже морфин не подавляет, форма гениталий это последнее о чем мы думаем(вернее мы вообще об этом не думаем).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 23, 2019, 07:37:01 pm
WHY I Transitioned / Detransitioned. 
https://www.youtube.com/watch?v=v4IR2dGhiXM
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Prospere Phoenix от Октябрь 23, 2019, 11:39:09 pm
Что касается гендерной идентичности, то она относится к уровню идентификации, имитации поведения, то есть существует только в социальном контексте.  Поэтому я могу ответить на вопрос, что значит иметь женскую гендерную идентичность. Это значит идентифицировать себя с женщинами в обществе и вести себя определенным образом в соответствии с генденрыми стереотипами: женщины носят платья, женщины не агрессивны, менее конфликтны,  у них высокая эмпатия, они более эмоциональны и пр. Кроме того, я рассматриваю гендерную идентичность как средство адаптации в обществе, она как бы средство передвижения, перемещения внутри социальной сферы, также как нижние конечности - средство передвижения в физической среде. Если у человека нет ног, то делают искусственные протезы или дают ему инвалидную каляску для передвижения в физической среде. Если же у человека коряво развилась гендерная идентичность, он находится в подвешенном состоянии, чувствует внутри пустоту, не знает, кто он, склоняется к другому гендеру в поведении, то целесообразно создание и укрепление новой гендерной идентичности искусственным путем для адаптации в социосексуальной среде.

Скажите, как вы думаете - а если у человека вообще нет какой-то выраженной внутренней гендерной идентичности, но это особо не напрягает и не заботит, то разве есть резон усилено стараться обязательно обрести эту идентичность?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Prospere Phoenix от Октябрь 23, 2019, 11:42:58 pm

Вы поделились этим на форуме а значит ожидали любую реакцию. Решать вам, но соберите как можно больше информации с каждой стороны, это поможет принять взвешенное решение. Посмотрите в долгой перспективе.
Посмотрите это видео полезный реальный и честный взгляд ( не то что вы услышите от активистов)  https://www.youtube.com/watch?v=lN0sT6bHjR8
Она написала несколько книг о своем опыте в том числе и эту  "Don't Get on the Plane" Rene Jax  https://books.google.com/books/about/Don_t_Get_on_the_Plane.html?id=jIRgtAEACAAJ
Вот еще опциональное видео.  https://www.youtube.com/watch?v=-pxxBQm114k
И да, я желаю вам здоровья. Когда что-то болит, что даже морфин не подавляет, форма гениталий это последнее о чем мы думаем(вернее мы вообще об этом не думаем).

По моим впечатлениям от постов на форуме, если у кого тут и есть максимальное количество не только собранной, но и обработанной в голове информации на данную (и не только) тематику, как как раз у персоны, которой вы советы советуете.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 23, 2019, 11:50:16 pm

Вы поделились этим на форуме а значит ожидали любую реакцию. Решать вам, но соберите как можно больше информации с каждой стороны, это поможет принять взвешенное решение. Посмотрите в долгой перспективе.
Посмотрите это видео полезный реальный и честный взгляд ( не то что вы услышите от активистов)  https://www.youtube.com/watch?v=lN0sT6bHjR8
Она написала несколько книг о своем опыте в том числе и эту  "Don't Get on the Plane" Rene Jax  https://books.google.com/books/about/Don_t_Get_on_the_Plane.html?id=jIRgtAEACAAJ
Вот еще опциональное видео.  https://www.youtube.com/watch?v=-pxxBQm114k
И да, я желаю вам здоровья. Когда что-то болит, что даже морфин не подавляет, форма гениталий это последнее о чем мы думаем(вернее мы вообще об этом не думаем).

По моим впечатлениям от постов на форуме, если у кого тут и есть максимальное количество не только собранной, но и обработанной в голове информации на данную (и не только) тематику, как как раз у персоны, которой вы советы советуете.
Вы всю тему читали?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Октябрь 24, 2019, 02:44:28 am
Prospere Phoenix стоя на вокзале, резко захотев в уборную, М или Ж? то что вы выберите для похода, то и будет вашей выраженной гендерной идентификацией))) минутка "сортирной психологии")))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Prospere Phoenix от Октябрь 24, 2019, 06:53:46 am
Prospere Phoenix стоя на вокзале, резко захотев в уборную, М или Ж? то что вы выберите для похода, то и будет вашей выраженной гендерной идентификацией))) минутка "сортирной психологии")))

В ту, что соответствует моему биологическому полу, но гендерная идентификация тут не при чём как мне кажется. Просто такие правила. Студенты приходят и рассаживаются в аудитории, а преподаватель идёт к кафедре. Велосипедист переходит пешеходный переход пешком в качестве пешехода. Это принятые правила социума прописанные и установленные, за их невыполнение могут штрафные санкции быть и всякое такое.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Prospere Phoenix от Октябрь 24, 2019, 06:59:48 am

Вы всю тему читали?

Да.

И даже более того, в самом начале изучения тематики данного форума мной было прочтено большинство постов (кроме тех, что о шахматах и философии) написанных тут обсуждаемой персоной. Очень информативных часто. Иногда даже избыточно - на мой взгляд. Но это было очень интересно.

В результате я теперь много знаю о нужном +, попутно, о внезапном и не особо нужном. А ещё у меня после того сквозного прочтения такое пресыщение информацией произошло, что регистрироваться и что-то писать на тот момент начисто расхотелось. Так что я точно в курсе.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Октябрь 24, 2019, 08:44:07 am
Что касается гендерной идентичности, то она относится к уровню идентификации, имитации поведения, то есть существует только в социальном контексте.  Поэтому я могу ответить на вопрос, что значит иметь женскую гендерную идентичность. Это значит идентифицировать себя с женщинами в обществе и вести себя определенным образом в соответствии с генденрыми стереотипами: женщины носят платья, женщины не агрессивны, менее конфликтны,  у них высокая эмпатия, они более эмоциональны и пр. Кроме того, я рассматриваю гендерную идентичность как средство адаптации в обществе, она как бы средство передвижения, перемещения внутри социальной сферы, также как нижние конечности - средство передвижения в физической среде. Если у человека нет ног, то делают искусственные протезы или дают ему инвалидную каляску для передвижения в физической среде. Если же у человека коряво развилась гендерная идентичность, он находится в подвешенном состоянии, чувствует внутри пустоту, не знает, кто он, склоняется к другому гендеру в поведении, то целесообразно создание и укрепление новой гендерной идентичности искусственным путем для адаптации в социосексуальной среде.

Скажите, как вы думаете - а если у человека вообще нет какой-то выраженной внутренней гендерной идентичности, но это особо не напрягает и не заботит, то разве есть резон усилено стараться обязательно обрести эту идентичность?
А это нормально. :) Большинство здоровых людей не ощущают гендерную идентичность, что-то чувствуется, когда что-то идет не так...
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Октябрь 25, 2019, 01:25:39 am
"Велосипедист переходит пешеходный переход пешком в качестве пешехода" святой вы человек товарисч Феникс))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Prospere Phoenix от Октябрь 25, 2019, 06:05:49 am
"Велосипедист переходит пешеходный переход пешком в качестве пешехода" святой вы человек товарисч Феникс))

В целом не очень, но... местами - бывает)))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Октябрь 26, 2019, 07:41:44 pm

Вы всю тему читали?

Да.

И даже более того, в самом начале изучения тематики данного форума мной было прочтено большинство постов (кроме тех, что о шахматах и философии) написанных тут обсуждаемой персоной. Очень информативных часто. Иногда даже избыточно - на мой взгляд. Но это было очень интересно.

В результате я теперь много знаю о нужном +, попутно, о внезапном и не особо нужном. А ещё у меня после того сквозного прочтения такое пресыщение информацией произошло, что регистрироваться и что-то писать на тот момент начисто расхотелось. Так что я точно в курсе.
Tогда вам в глаза должно было броситься много несоответствий. Одно из них как автор темы боролся с отвращением к женскому телу а теперь хочет делать себе операцию. Хочет стать женщиной. Есть и другие мене инвазийные способы проверить диагноз поставленный  самим собой. Эта тема могла бы называться "Горе от ума". Человек в молодом возрасте насилующий своё здоровье и не понимающий простую истину- если у тебя нет здоровья по сути у тебя нет ничего.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Dar от Октябрь 27, 2019, 07:07:10 am
Prospere Phoenix стоя на вокзале, резко захотев в уборную, М или Ж? то что вы выберите для похода, то и будет вашей выраженной гендерной идентификацией))) минутка "сортирной психологии")))

Нужен отдельный туалет для агендеров .
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: RoadRunner от Октябрь 28, 2019, 11:49:29 am
Человек в молодом возрасте насилующий своё здоровье и не понимающий простую истину- если у тебя нет здоровья по сути у тебя нет ничего.
+100500. Жаль, что об этом не пишут стихов и не поют песни.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 20, 2020, 06:49:17 pm

Вы всю тему читали?

Да.

И даже более того, в самом начале изучения тематики данного форума мной было прочтено большинство постов (кроме тех, что о шахматах и философии) написанных тут обсуждаемой персоной. Очень информативных часто. Иногда даже избыточно - на мой взгляд. Но это было очень интересно.

В результате я теперь много знаю о нужном +, попутно, о внезапном и не особо нужном. А ещё у меня после того сквозного прочтения такое пресыщение информацией произошло, что регистрироваться и что-то писать на тот момент начисто расхотелось. Так что я точно в курсе.
Tогда вам в глаза должно было броситься много несоответствий. Одно из них как автор темы боролся с отвращением к женскому телу а теперь хочет делать себе операцию. Хочет стать женщиной. Есть и другие мене инвазийные способы проверить диагноз поставленный  самим собой. Эта тема могла бы называться "Горе от ума". Человек в молодом возрасте насилующий своё здоровье и не понимающий простую истину- если у тебя нет здоровья по сути у тебя нет ничего.
О, спасибо за прочтение темы. В любом случае серьезные сексуальные нарушения, особенно мужские, практически не лечатся. Я одно время концептуализировала свое состояние как "парафилия", и вот как она лечится. https://www.wfsbp.org/fileadmin/user_upload/Treatment_Guidelines/Paraphilias_Guidelines.pdf Лечение часто включает феминизирующие гормоны для контроля влечения, при этом о развитии нормативного влечения речи не идет.

 Я если честно считаю, что мужской асексуализм связан с недостаточной маскулинизацией головного мозга. Если к этому добавить частичную  феминизацию, то может быть или трансвестизм, или транссексуализм, или аутогинефилия. Конкретная вариация зависит от культуры. Понятно, что сейчас на Западе в силу транс-движения те мужчины, которые раньше были трансвеститами переходят в транссексулизм, и я должна признать, что и до меня частично волна докатилась. 

Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии. И у меня есть другие "неумные" особенности. Истероидность, в частности, я почему-то публично в инете свои интимные проблемы обсуждала, да мне это нравится почему-то, нравится ныть о своих проблемах, это тоже не очень-то умно.   Сегодня вспоминала про иррациональный драйв в более широком контексте, вспомнила потом Кантора "My heart goes out to people to whom nature has given something as powerful and as distracting as a sex drive and no healthy way to express it" http://individual.utoronto.ca/james_cantor/page17.html
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Июль 20, 2020, 07:47:17 pm

Вы всю тему читали?

Да.

И даже более того, в самом начале изучения тематики данного форума мной было прочтено большинство постов (кроме тех, что о шахматах и философии) написанных тут обсуждаемой персоной. Очень информативных часто. Иногда даже избыточно - на мой взгляд. Но это было очень интересно.

В результате я теперь много знаю о нужном +, попутно, о внезапном и не особо нужном. А ещё у меня после того сквозного прочтения такое пресыщение информацией произошло, что регистрироваться и что-то писать на тот момент начисто расхотелось. Так что я точно в курсе.
Tогда вам в глаза должно было броситься много несоответствий. Одно из них как автор темы боролся с отвращением к женскому телу а теперь хочет делать себе операцию. Хочет стать женщиной. Есть и другие мене инвазийные способы проверить диагноз поставленный  самим собой. Эта тема могла бы называться "Горе от ума". Человек в молодом возрасте насилующий своё здоровье и не понимающий простую истину- если у тебя нет здоровья по сути у тебя нет ничего.
О, спасибо за прочтение темы. В любом случае серьезные сексуальные нарушения, особенно мужские, практически не лечатся. Я одно время концептуализировала свое состояние как "парафилия", и вот как она лечится. https://www.wfsbp.org/fileadmin/user_upload/Treatment_Guidelines/Paraphilias_Guidelines.pdf Лечение часто включает феминизирующие гормоны для контроля влечения, при этом о развитии нормативного влечения речи не идет.

 Я если честно считаю, что мужской асексуализм связан с недостаточной маскулинизацией головного мозга. Если к этому добавить частичную  феминизацию, то может быть или трансвестизм, или транссексуализм, или аутогинефилия. Конкретная вариация зависит от культуры. Понятно, что сейчас на Западе в силу транс-движения те мужчины, которые раньше были трансвеститами переходят в транссексулизм, и я должна признать, что и до меня частично волна докатилась. 

Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии. И у меня есть другие "неумные" особенности. Истероидность, в частности, я почему-то публично в инете свои интимные проблемы обсуждала, да мне это нравится почему-то, нравится ныть о своих проблемах, это тоже не очень-то умно.   Сегодня вспоминала про иррациональный драйв в более широком контексте, вспомнила потом Кантора "My heart goes out to people to whom nature has given something as powerful and as distracting as a sex drive and no healthy way to express it" http://individual.utoronto.ca/james_cantor/page17.html
Рада что вы живы.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 20, 2020, 07:53:02 pm
Рада что вы живы.
Я тоже вас рада читать.  :)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Dandelion от Июль 20, 2020, 08:14:37 pm
Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии.
А может надо не поддаваться вашему драйву и, наоборот, делать то, что свойственно мужской природе, тогда может вас со временем попустит и вы поймете, что быть мужчиной не так уж и плохо?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Noir от Июль 20, 2020, 08:53:33 pm
Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии.
А может надо не поддаваться вашему драйву и, наоборот, делать то, что свойственно мужской природе, тогда может вас со временем попустит и вы поймете, что быть мужчиной не так уж и плохо?

Быть мужчиной сложно, но очень круто).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Dandelion от Июль 20, 2020, 10:56:47 pm
Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии.
А может надо не поддаваться вашему драйву и, наоборот, делать то, что свойственно мужской природе, тогда может вас со временем попустит и вы поймете, что быть мужчиной не так уж и плохо?

Быть мужчиной сложно, но очень круто).
Несомненно это круто, мужчина - свет, солнце... как говорит китайская философия.
А почему сложно? Технологии должны упрощать жизнь мужчины. Ну и иметь любимое занятие. Как сказал мой чернокожий друг барбер: "Иметь любимую работу - это и есть настоящая свобода".
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Childhood in one place от Июль 20, 2020, 11:07:23 pm
Что это значит ?(Быть мужчиной сложно, но очень круто).)
Ели это естественно (мужская природа в мужчине), то почему это сложно? Сложно, значит не всегда получается?  Требования социума тут или о чем речь?
Если это естественно, то почему это очень круто? Круто по сравнению с женщиной, чисто теоретически?
И как именно эта крутость мужская ощущается? Социум дает или это внутреннее удовлетворение собой?

Кароче, зря ты это написал) но фраза интересная, однако
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: James Walker от Июль 21, 2020, 12:02:55 am
ти сженсщина ти ни поймешь)) минутка сексизма))
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Светляк от Июль 21, 2020, 12:56:16 am
Что это значит ?(Быть мужчиной сложно, но очень круто).)
Если это естественно (мужская природа в мужчине), то почему это сложно? Сложно, значит не всегда получается?  Требования социума тут или о чем речь?
Если это естественно, то почему это очень круто? Круто по сравнению с женщиной, чисто теоретически?
И как именно эта крутость мужская ощущается? Социум дает или это внутреннее удовлетворение собой?

Кароче, зря ты это написал) но фраза интересная, однако
Вот я об этом где-то и написала. Когда не всегда получается, когда мужчина доказывает, что он весь такой мужик, а женщина доказывает, что она тоже НАСТОЯЩАЯ. ;D Из-за этого и сложности. Кому по природе дано, они вообще ничего не доказывают. У них всё само собой идёт по жизни, без перекосов с "мужским" и "женским".
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Июль 21, 2020, 04:36:27 am
ти сженсщина ти ни поймешь)) минутка сексизма))
А вы сами-то понимаете? ;D
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Katya от Июль 21, 2020, 06:47:10 am
Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии.
А может надо не поддаваться вашему драйву и, наоборот, делать то, что свойственно мужской природе, тогда может вас со временем попустит и вы поймете, что быть мужчиной не так уж и плохо?
Я думаю, что мужская\женская природа  в полной мере проявляется только в контексте половых отношений. В остальном же наблюдается относительное равенство: женщины могут быть солдатами в армии, мужчины могут быть мед сестрами, парикмахерами и пр. Если половые отношения не важны, как для асексуалов, то значимость пола может падать. Но для них может быть важен определенный гендерный  символизм: мальчики в штанишках, девочки в юбочках. Поверхностно, но к этой эстетике привязанность может быть достаточно сильной. Вы пишите про глубинные древние архетипы, мужчина -- Солнце, женщина -- Луна. Да, они есть, но работают ли они в нашей модернистской\постмодернисткой культуре? Кроме того, эти архетипы не универсальны. Были культуры, где  солярная, светлая энергия ассоциировалась с женщиной, а темная, лунарная, мистическая с мужчиной (культуры женского Солнца и мужской Луны). Также были архаичные племена, в которых и Солнце, и Луна -- два мужчины, два брата-близнеца, отсюда был культ близнецов.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Noir от Июль 21, 2020, 08:00:51 am
Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии.
А может надо не поддаваться вашему драйву и, наоборот, делать то, что свойственно мужской природе, тогда может вас со временем попустит и вы поймете, что быть мужчиной не так уж и плохо?

Быть мужчиной сложно, но очень круто).
Несомненно это круто, мужчина - свет, солнце... как говорит китайская философия.
А почему сложно? Технологии должны упрощать жизнь мужчины. Ну и иметь любимое занятие. Как сказал мой чернокожий друг барбер: "Иметь любимую работу - это и есть настоящая свобода".

Сложно, потому что мы живем в мире, судьба которого пока еще больше зависит от действий мужчин. Ответственность, сложные задачи, которые надо решать. Бороться, прежде всего со своими недостатками. Не сломаться, выдержать все испытания. Вот что сложно.

Как спел мой белокожий друг Синатра о мужчинах:

For what is a man? What has he got,
If not himself, then he has naught.
To say the things he truely feels,
And not the words of one who kneels.
The record shows I took the blows
And did it my way.

Что значит быть мужчиной? Что у него есть?
Если он не является самим собой - он никто.
Говори то, во что веришь
А не слова тех, кто стоит на коленях
Моя жизнь — доказательство тому, что я
Достойно принимал удары судьбы,
И шел своим путем!

Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Noir от Июль 21, 2020, 08:07:56 am
Что это значит ?(Быть мужчиной сложно, но очень круто).)
Ели это естественно (мужская природа в мужчине), то почему это сложно? Сложно, значит не всегда получается?  Требования социума тут или о чем речь?
Если это естественно, то почему это очень круто? Круто по сравнению с женщиной, чисто теоретически?
И как именно эта крутость мужская ощущается? Социум дает или это внутреннее удовлетворение собой?

Кароче, зря ты это написал) но фраза интересная, однако

Ты феминизмом увлеклась?)

Круто просто потому что круто. Я не знаю как это быть женщиной - я ей не был. Мне не нужно поощрения от социума, у меня своя внутренняя система поощрения. Мужчины более деятельны (в среднем, есть и бизнес-вумен, я таких по крайне мере двоих знаю). Больше действий - больше возможности совершить ошибку, больше усилий требуется, больше ресурсов. БОльшая ответственность. 



Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Childhood in one place от Июль 21, 2020, 10:03:25 am
Ответственность, сложные задачи, которые надо решать. Бороться, прежде всего со своими недостатками. Не сломаться, выдержать все испытания. Вот что сложно.
 Больше действий - больше возможности совершить ошибку, больше усилий требуется, больше ресурсов. БОльшая ответственность.
В целом, понятно, но это все индивидуально и так же может быть применимо и к женщине. В зависимости от личных целей и ответственности. Но более к мужчинам относится, да.
Получается, что быть М или Ж это только соц.роли, потому и сложно, видимо.
Ведь наедине с собой, и не только, когда ты чем-то занят, увлечен....ты не ощущаешь себя Ж или М, а просто человеком, а во время медитации так тем более)
Феминизмом я не увлеклась, меня все устраивает, мои права не ущемляют) а так, если топить за равноправие, то это ни тебе пакеты тяжёлые никто не поможет донести, ни место в транспорте не уступит, дверь не откроют, да и вообще, вдруг Титаник приключится, а права равные :o нее ;D

Цитировать
Когда не всегда получается, когда мужчина доказывает, что он весь такой мужик, а женщина доказывает, что она тоже НАСТОЯЩАЯ.
Это всё пустое) да и потом, доказываешь -это, своего рода , оправдываешься за то, что ты это ты, и тебя таким не любят, не принимают. Не айс получается.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Июль 21, 2020, 11:28:56 pm
Ответственность, сложные задачи, которые надо решать. Бороться, прежде всего со своими недостатками. Не сломаться, выдержать все испытания. Вот что сложно.
 Больше действий - больше возможности совершить ошибку, больше усилий требуется, больше ресурсов. БОльшая ответственность.
В целом, понятно, но это все индивидуально и так же может быть применимо и к женщине. В зависимости от личных целей и ответственности. Но более к мужчинам относится, да.
Получается, что быть М или Ж это только соц.роли, потому и сложно, видимо.
Ведь наедине с собой, и не только, когда ты чем-то занят, увлечен....ты не ощущаешь себя Ж или М, а просто человеком, а во время медитации так тем более)
Феминизмом я не увлеклась, меня все устраивает, мои права не ущемляют) а так, если топить за равноправие, то это ни тебе пакеты тяжёлые никто не поможет донести, ни место в транспорте не уступит, дверь не откроют, да и вообще, вдруг Титаник приключится, а права равные :o нее ;D

Цитировать
Когда не всегда получается, когда мужчина доказывает, что он весь такой мужик, а женщина доказывает, что она тоже НАСТОЯЩАЯ.
Это всё пустое) да и потом, доказываешь -это, своего рода , оправдываешься за то, что ты это ты, и тебя таким не любят, не принимают. Не айс получается.
Да именно социальный констракт. Чтобы в этом убедиться нужно посмотреть на детей маугли.https://www.youtube.com/watch?v=Rkted4P6ewY Которые просто выживали. Им не был дан этот констракт и они себя не идентифицируют как принято расписывать в разных культурах женщину и мужчину. Я лично  не находила научных бумаг где  исследованиефокусировалось на половой самоидентификации. Ученые больше были сфокусированы на других аспектах. Но из того материала что я читала и смотрела я не наблюдала той самоидентификации которая присутствует у детей выросших в семьях (разных культур).
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Июль 21, 2020, 11:35:23 pm

Я думаю, что мужская\женская природа  в полной мере проявляется только в контексте половых отношений.
Вы тут подразумеваете секс?
Мне вот интересно если бы мы не изобрели кострукты женщина и мужчина смогли бы мы изобрести секс?
Может это было бы более примитивно как у животных?
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Childhood in one place от Июль 22, 2020, 07:28:56 am
Думаю, нельзя придумать то, что уже придумано и заключено в нас. Влечение, сексуальность...все это активируется в человеке, когда наступает подходящее время.
На счет было бы как у животных, более примитивно... не факт. Взять ту же Камасутру, 3 век. Ведь когда индусы ее писали, они видели жизнь такой какая она есть, без всякой морали и бога, без хорошо и плохо, понимая свой организм и природу человеческого ума.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Nova от Июль 22, 2020, 04:10:21 pm
Думаю, нельзя придумать то, что уже придумано и заключено в нас. Влечение, сексуальность...все это активируется в человеке, когда наступает подходящее время.
На счет было бы как у животных, более примитивно... не факт. Взять ту же Камасутру, 3 век. Ведь когда индусы ее писали, они видели жизнь такой какая она есть, без всякой морали и бога, без хорошо и плохо, понимая свой организм и природу человеческого ума.
Секс не заключен в нас. Секс это социальное явление. А это значит что сексуальным понятиям мы обучаемся после рождения наблюдая за поведением окружающих нас людей.  В то же время половое влечение и  желание иметь ребенка  и соответственно совокупление это чисто биологическая состовляющие. Эти два явления стали одним в умах людей, но если посмотреть с аналитической точки зрения это не одно и то же. Эволюционная предпосылка(размножение) иногда идет в разрез с многими сексуальными(социо-психологическими) состовляющими. Чисто биологически половые органы для размножения(то что заложено природой) но психологически(секс) и сексуальность начала иметь совершенно разнообразные формы.
То же с полом м/ж. Мы не рождаемся с понятиями что девочка должна носить платья...мы этому обучаемся. Но в то же время врожденным является разный гормональный фон у детей что в свою очередь влияет даже на то как они исследуют пространство и как играют. Понятие м/ж эволюционирует вместе с нами. Первое что возникло это самосознание и самоидентификация. Человек наблюдал за естественным поведением другого человека и сравнивал. Лежа в своей пещере он думал возможно...почему она может воспроизводить существ подобно нам а я нет. Кто она? Кто я? Почему я сильнее и....т.к.  Очень интересно что мода на одежду и на определенные манеры тоже отражает эволюцию понятий м/ж.  Естественно определенные социо-культурные нормы. Это очень опасно считать что социально культурные нормы нам даны от природы. Ибо социально-культурные нормы меняются и они могут быть фундаментально вредны для нас. А могут быть полезны.
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Dandelion от Июль 24, 2020, 02:14:59 pm
Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии.
А может надо не поддаваться вашему драйву и, наоборот, делать то, что свойственно мужской природе, тогда может вас со временем попустит и вы поймете, что быть мужчиной не так уж и плохо?
Я думаю, что мужская\женская природа  в полной мере проявляется только в контексте половых отношений. В остальном же наблюдается относительное равенство: женщины могут быть солдатами в армии, мужчины могут быть мед сестрами, парикмахерами и пр. Если половые отношения не важны, как для асексуалов, то значимость пола может падать. Но для них может быть важен определенный гендерный  символизм: мальчики в штанишках, девочки в юбочках. Поверхностно, но к этой эстетике привязанность может быть достаточно сильной. Вы пишите про глубинные древние архетипы, мужчина -- Солнце, женщина -- Луна. Да, они есть, но работают ли они в нашей модернистской\постмодернисткой культуре? Кроме того, эти архетипы не универсальны. Были культуры, где  солярная, светлая энергия ассоциировалась с женщиной, а темная, лунарная, мистическая с мужчиной (культуры женского Солнца и мужской Луны). Также были архаичные племена, в которых и Солнце, и Луна -- два мужчины, два брата-близнеца, отсюда был культ близнецов.
Мне сложно понять, как можно отделять психику от собственного тела. У меня женское тело от рождение и я эту данность от природы принимаю. Если я буду вести себя как мужчина, вопреки своему физическому женскому облику, то это будет выглядеть странно и негармонично, как-будто я полумужчина-полуженщина. Иначе говоря, я буду иметь средний род или пол. Хорошо понимаю, что это бесполезный спор, у каждого есть право быть кем хочется, хоть чертом рогатым=)
Название: Re: Эксперимент по развитию эротической пластичности.
Отправлено: Dandelion от Июль 24, 2020, 02:23:45 pm
Горе от ума ?:) Может быть...Но то что я делаю это не ум, это что-то иррациональное. Одних мужчин иррациональный драйв движет на то, чтобы бегать за девушками, других -- чтобы за другими мужчинами, а вот некоторых -- на то, чтобы кастрировать себя и жить, как женщина. И я ничего с этим драйвом сделать не могу, увы. Думаю, что он остался бы даже после лоботомии.
А может надо не поддаваться вашему драйву и, наоборот, делать то, что свойственно мужской природе, тогда может вас со временем попустит и вы поймете, что быть мужчиной не так уж и плохо?

Быть мужчиной сложно, но очень круто).
Несомненно это круто, мужчина - свет, солнце... как говорит китайская философия.
А почему сложно? Технологии должны упрощать жизнь мужчины. Ну и иметь любимое занятие. Как сказал мой чернокожий друг барбер: "Иметь любимую работу - это и есть настоящая свобода".

Сложно, потому что мы живем в мире, судьба которого пока еще больше зависит от действий мужчин. Ответственность, сложные задачи, которые надо решать. Бороться, прежде всего со своими недостатками. Не сломаться, выдержать все испытания. Вот что сложно.

Как спел мой белокожий друг Синатра о мужчинах:

For what is a man? What has he got,
If not himself, then he has naught.
To say the things he truely feels,
And not the words of one who kneels.
The record shows I took the blows
And did it my way.

Что значит быть мужчиной? Что у него есть?
Если он не является самим собой - он никто.
Говори то, во что веришь
А не слова тех, кто стоит на коленях
Моя жизнь — доказательство тому, что я
Достойно принимал удары судьбы,
И шел своим путем!
Это можно отнести и к женщинам. Но у нас другие жизненные задачи и потребности.