Автор Тема: Есть ли свобода воли?  (Прочитано 30946 раз)

JustArsik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 867
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #315 : Октябрь 04, 2017, 08:05:07 pm »
Я думаю основные вехи жизни прописаны, но в малом - мы можем решить. Это как символ инь ян. Жизнь и смерть, кусочек свободы в несвободе.
95% жизни человека это война.

James Walker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #316 : Ноябрь 03, 2017, 02:54:44 am »
нет, не пропал бы)
Бред...но мы это сделаем!

Katya

  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4572
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #317 : Январь 03, 2018, 10:29:48 pm »
В каузальном мире, в мире где есть причина и следствие, свободы воли быть в принципе не может. Но иллюзию свободы воли иногда есть смысл поддерживать https://www.youtube.com/watch?v=iRIcbsRXQ0o Я согласен по этому поводу с Сэмом Харрисом. Мне кажется, что ощущение свободы воли - производное "Я", комплекса энграмм мозга, его лобной доли,которые контролируют управляющие функции. Они участвуют в формировании образа цели, что управляет активностью остальных систем мозга, в том числе системы поощрения (происходит выброс дофамина в прилежащем ядре когда цель рядом, а также выброс эндорфинов, когда цель достигнута), также эти энграммы подавляют сиюминутные побуждения, которые возникают вследствие спонтанной мозговой активности - все это и дает ощущение воли, ее свободы.  Но опять-таки энграммы "Я", которое является якобы "капитаном корабля"(управляет жизнью) формируется по определенным  причинам, оно может модифицироваться, отключаться (что происходит во сне), разрушаться (от приема психоактивных веществ, при псих. болезнях, неврологических), а может вообще не формироваться.

subsignal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #318 : Февраль 17, 2018, 05:31:38 am »
Люди - это не самостоятельные самодостаточные личности, а результат воздействия иной формы жизни (микробов, вирусов и их метаболитов), генетический аппарат состоит из вирусов более чем наполовину (реально на 90%), мозг объективно находится под воздействием не человеческой природы (гормональная, иммунная системы, микробиом) или Судьбы. Эксперименты Бенджамина Либета, например, уже отражают следствие такого состояния. Для практического применения надо различать человеческое в себе и не человеческое.
Подробнее, о том, как стать вольным, читайте в Глубинной Книге Владимира Пятибрата: СИЛА ВОЛИ (как физическое, а не ментальное понятие), вернувшаяся в тело в результате очистки и повышения электрической активности мозга, способна управлять различными полями. Эта сила может передвигать и преобразовывать молекулы, создавать сценарии изменений в окружающем пространстве, делать вещи, которые Судьбе и не снились. Обладающий настоящей силой Воли человек – смертельно опасный конкурент для Судьбы-монополистки.

Гуськов

  • Гость
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #319 : Май 03, 2018, 04:15:32 pm »
А я вот примерно год, как бросил курить. Точнее сумел бросить курить. Я вот не утверждаю, что раз я сумел бросить курить - значит свобода воли существует. Не знаю, мне кажется во многом это элемент везения и как я это сделал я толком объяснить не могу. Нужно войти в многодневный транс - это точно, так просто это невозможно сделать. А как это происходит и по каким законам этого я не знаю.

Katya

  • Moderator
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4572
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #320 : Май 03, 2018, 04:27:24 pm »
Изменение привычек - это  очень сложное дело, а если еще есть химическая и психологическая зависимость от нее, то еще сложнее. Недаром есть целая медицинская специальность для лечения вредных привычек  по употреблению веществ - наркология. Но полное выздоровление в наркологии - редкость, что говорит о том, что переделывать себя очень сложно и успех в этом зависит от многих факторов, таких как пластичность мозга, гены.  Не у всех мозг достаточно пластичный. С другой стороны повышенная пластичность мозга приводит к излишнему окислительному стрессу нервной ткани, а он к нейродегенеративным болезням.  Выводили генетически очень умных мышей с очень пластичным мозгом, но проблема в том, что  у них рано начали появляться нейродегенеративные болезни.  Постоянная перестройка нейронных сетей чревата окислительным стрессом.  Вот я щас пол меняю, врачи не возражают, потому что понимают, что перестройка нейросетей, чтобы быть мужиком, чревата. Хотя я пыталась повышать искусственно пластичность мозга для этого.
« Последнее редактирование: Май 03, 2018, 04:35:00 pm от Katya »

Гуськов

  • Гость
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #321 : Май 03, 2018, 04:36:12 pm »
Вот - вот... Многие и умные и гениальные люди до конца жизни смолили, а кто-то бросил. Но что хочу сказать, отказ от наркотических веществ (никотина) очень хорошо на меня повлиял. Очень много жизненных сил уходило на это курение. Я бы сказал, ясность и трезвость ума гораздо лучше стали. Так что всем советую, по возможности, если получится - отказывайтесь от наркотических и психотропных веществ. Особенно с возрастом это очень остро необходимо...

VeterTix

  • Veter amony
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Есть ли свобода воли
« Ответ #322 : Октябрь 21, 2018, 04:34:58 pm »
зачем тебе отзывы и критика? основной вопрос
что в твоем понимании свобода воли? есть она? верующие ограничены верой, атеисты - установками общества
ты сам веришь в предназначение? какое оно у тебя?

Иза Дример

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 313
  • Better stay away from Claudia (c)
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #323 : Ноябрь 23, 2018, 11:33:19 am »
Согласна с предыдущим комментарием об ограничениях установками общества.
Добавила бы еще инстинкты, задающие ход жизнедеятельности.
Часто вижу взрослый мир людей в такой малорадостной схеме: 2 идола "Д": дети (свои) и деньги - которым служат; и 3 хозяина "С": страсть, старость, смерть - которые владычествуют над служащими и побеждают их.
...
Свобода воли есть. Но в материальном мире она действует в заданных пределах материи, которые воля самостоятельно не выбирала. Свобода - это возможность выбора. Мы приходим в мир с большим набором: "дано". Выбираешь только из того, что дано.
"Мы читаем, чтобы знать, что мы не одни" (К.Льюис, из "Страны теней")

Скрудж Макдак

  • Роскошь – это возможность распоряжаться своим временем.
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Работай умнее, но не тяжелее.
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #324 : Декабрь 15, 2018, 03:58:43 pm »
Дебат о свободе воли усилился в связи с развитием нейронаук. http://www.youtube.com/watch?v=N6S9OidmNZM . В ролике по ссылке показано исследование, которое ставит под сомнение свободу воли. Оно обнаружило, что  решение готово бессознательным без участия сознательного (можно сказать волей Шопенгауэра) за 6 с до его осознания.
А в этой статейке другое время указано.
Не 6 с.
https://zen.yandex.ru/media/andreykurpatov/u-cheloveka-net-svobody-voli-5bd48c0fd0549400ab5b4ecf?from=feed
Когда ты был на дне - ты никому не был нужен. А когда поднялся - вдруг вокруг тебя вырисовывается куча народа и все с протянутой рукой. "Если тебя не было рядом во время моей борьбы, не рассчитывай, что ты будешь рядом во время моего успеха" (Уилл Смит)

JustArsik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 867
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #325 : Декабрь 15, 2018, 05:00:06 pm »
Про свободу воли говорил каббалист Михаэль Лайтман, он говорил , что пока душа в человеке спит - свободы нет. Когда души нет иными словами. Но со временем она может появиться.
95% жизни человека это война.

Wintermute

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
Re: Есть ли свобода воли?
« Ответ #326 : Декабрь 21, 2018, 07:52:14 am »
Для материалиста "свобода воли" это предопределенность, сложность которой стремится к бесконечности.
Для религиозного человека "свобода воли" это осознанный выбор между добром и злом.

Все зависит от системы взглядов. Если вы религиозный человек для вас это будет важно - так как это этого зависит куда вы загремите после смерти.