Автор Тема: Подмена смыслов, понятий в обществе  (Прочитано 203 раз)

Иза Дример

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #15 : Ноябрь 24, 2017, 02:33:34 pm »
Мне бы точно не удалось никого воспитать.
Явно скромничаете))). Хотя как раз такие люди - вдумчивые, склонные доискиваться до смыслов, считают себя никудышными воспитателями и учителями, они чрезмерно самокритичны...

Золотая антилопа, спасибо за добрые слова))

Вдумчивой и склонной доискиваться до смыслов я, наверное, родилась, стала даром и без заслуги, но взрослых это пугало. Мне часто говорили: Почему ты такая бледная? И грустная? Тебе надо больше гулять и хорошо кушать. Тогда поняла: если не хочешь слышать эти вопросы, надо сразу же всем взрослым улыбаться, самой не заговаривать о важном, а почему бледная, отвечать, что мало поела и еще не успела погулять)) Кое-как оно работало. Старалась не погружаться в размышления, и "жить просто красотой", начиная с себя. Честно, мне и до сих пор это нравится: ветер в волосах, Париж, любовь и воздушные шарики, и чтобы все это «духовно», конечно же. Но жизнь-то - о другом. Она просто вынуждает тебя искать ответы на вопросы, о которых не хотелось бы даже знать.

Но именно они имеют больше всего возможностей воспитать думающего человека, который будет мерить жизнь собственной меркой, а не навязанной извне.

Они имеют возможность побеседовать, дружить, делиться, обмениваться. То есть, оказывать нецеленаправленное такое влияние. Очень дорог дар собеседника, но воспитание - это другой дар.

Чтобы быть воспитателем, нужно прежде всего ощущать себя уверенно и быть на своем месте в той среде, где обитаешь. Нужно уметь защитить своего воспитанника, быть для него опорой в житейском море. И – главное - быть разумно терпеливым и без оглядки жертвенным. Совсем не обязательно при этом обладать обширными знаниями (для них есть книги, курсы, учителя), важнее быть цельным, при этом - твердо стоящим на своих ногах и социально адаптированным человеком. По моему мнению, лучший воспитатель – это Арина Родионовна, именно такие смиренные и житейски опытные, простые и надежные, как родина, бабушки остаются в памяти на всю жизнь и, как живая память, которая всегда с тобой, спасают (даже из невозвратного далека) в самые отчаянные минуты. 

Когда ты сам "не имеешь зде пребывающего града..." и никого не в силах защитить (даже себя далеко не всегда), то кого же ты со всеми своими смыслами воспитаешь? Князя Мышкина, разве что)

Вот тут и пришёл мне в голову пример с водительскими правами. Интересно, что было бы, если бы сами корочки были не нужны для управления автомобилем, а водителей допускали бы к управлению в расчёте на то, что они сами нашли и почитали что-то, взрослые же люди, в состоянии разобраться, как управлять своим автомобилем. Что было бы на дорогах? Вот примерно то же самое творится и в нашем обществе. 

Да, но с дорогами все гораздо проще. Эти правила утверждены подготовленными специалистами, и все, кто вступает в участники дорожного движения, эти правила обязаны принять и им следовать. Кто установит такие универсальные правила для всего общества, состоящего не из рукотворных перекрестков, а из миров: свободных и сложных личностей? Кто и на основании каких полномочий и установок задаст тот образец, который будет универсальным для образования (воспитания) личности? Как эти правила зафиксировать? В истории были попытки. Одна из недавних – образец «советского человека»… Как только пространство страны разомкнулось, образец канул в Лету…
"Мы читаем, чтобы знать, что мы не одни" (К.Льюис, из "Страны теней")

Иза Дример

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #16 : Ноябрь 24, 2017, 02:50:21 pm »
Автор, как лично вас касается подмена понятий в обществе? ваш близкий подменил понятия? или вы?

Тоже как бы соавтор) Понятие "счастье" чем только не подменяется. В рекламе видим счастливые лица. Почему же они такие счастливые? Оказывается, купили это и то. Если у меня такого нет, я уже не в касте "счастливых".
Меня лично подмена касается так, - один из конкретных примеров. Очень любила в детстве смотреть сериал "Элен и ребята", просто верила в то, что там показано все про взрослое счастье. Подросла и начала искать таких же компаний: музыканты, тусовки.... Оказалось: все совсем иначе устроено. Да если бы даже и было устроено, как в сериале, то такого счастья хватило бы не надолго. Пустая, ничем не наполненная жизнь. Хотя внешне все так симпатишненько.

"Мы читаем, чтобы знать, что мы не одни" (К.Льюис, из "Страны теней")

Osaka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 470
  • I’m just an old-fashioned cowboy.
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #17 : Ноябрь 24, 2017, 03:37:11 pm »
Ну так надо же продавать. А главные продавцы: счастье, страх, секс.
Вопрос в том, что это не подмена понятий. Понятие то никто не трогал. Просто вместо счастья впаривают суррогат.
И тут есть еще вопрос...понимание то субъективное. Для кого-то счастье купить мерседес, а для кого-то почитать стихи Бродского. Если они друг с другом поделятся своим пониманием счастья, то будут расстроены как и вы.

А тусовки. Они разные бывают. :P
I'm just watching a dream I never wake up from.

Иза Дример

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #18 : Ноябрь 24, 2017, 03:45:13 pm »
Вопрос в том, что это не подмена понятий. Понятие то никто не трогал.

Как посмотреть. Само слово счастье довольно сложно определить в его изначальном значении. Мне не встречалось. Счастьем называют и довольство и блаженство, т.е. вещи принципиально разные. Мне близко второе (не зависящее от внешних обстоятельств, внутренняя константа, часто на вид "несчастливая"). А шире принято первое - довольство, удовлетворение (связанное с потреблением предметов, впечатлений и т.д.). Поэтому для меня происходит подмена понятия )

А тусовки. Они разные бывают. :P

Да в разных приходилось и бывать. По-моему, общего между ними больше, чем различий.
"Мы читаем, чтобы знать, что мы не одни" (К.Льюис, из "Страны теней")

Иза Дример

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #19 : Ноябрь 24, 2017, 04:40:16 pm »
Ну так надо же продавать. А главные продавцы: счастье, страх, секс.

Тем удивительней феномен Элен.
В сериале нет практически ничего. А был бешено популярным и рентабельным - и это в в 90-е, когда уже что угодно можно было найти. До сих пор снимаются сезоны. Правда, там теперь совсем все обычно.
"Мы читаем, чтобы знать, что мы не одни" (К.Льюис, из "Страны теней")

Золотая антилопа

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #20 : Ноябрь 24, 2017, 04:47:03 pm »
Золотая Антилопа, может лучше отдать проблемного ребенка на какое то время бабушке? говорят дети, в воспитании которых принимала активное участие бабушка вырастают более *хорошими* по статистике. Лично я до 21 года был проблемным ребенком. Эгоистичным, агрессивным, потом добавились психотические симптомы...бросался на родителей, не закончил университет, новый год в псих.больнице один раз встречал, делал передозу таблеток себе сильную, убегал в лес(вобщем считаю что во мне есть процент демонической крови)...а потом внезапно пришло спокойствие, таблетки тоже помогли...хочется просто сесть и мурлыкать от удовольствия)))уже 7 лет не попадаю в больницу. Я и сейчас в принципе эгоистичный...и за ошибки молодости плачу немалую цену. Но мамку с папой не расстраиваю...снял пирсинг, отказался делать тату, ношу тяжелые сумки маме...но к сожалению не работаю, живу на пенсию по инвалидности. Любимый человек уже 12 лет не общается со мной.
Бабушке не дам)))  >:(
Да и дети у меня не проблемные вовсе. Под Ваше описание себя в детстве не подходят, даже близко не стояли. А бабушке нашей, на мой взгляд, ещё больше не хватает жизненной мудрости, чем мне самой. Человеку, панически боящемуся жизни, не отдам детей, хотя она и без моего разрешения принимает нехилое такое участие в них, точнее, в одной из внучек, самой беспроблемной, кстати  ;). Сын младший у меня не то чтобы проблемный, но немного гиперактивен, так бабушка с ним не справляется, и при каждом удобном случае концентрирует своё внимание на прилежной отличнице - старшей внучке, которая всё понимает с полуслова. А мои сомнения лежат вовсе не в плоскости проблемности детей. Осознаю, что если я с ними справлюсь, то смогу воспитывать любых - как проблемных, так и самых обычных. Необходимо определённое мироощущение, которого у меня пока нет. Но нет и предела совершенству!

Золотая антилопа

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #21 : Ноябрь 24, 2017, 05:01:48 pm »
Очень дорог дар собеседника, но воспитание - это другой дар.

Чтобы быть воспитателем, нужно прежде всего ощущать себя уверенно и быть на своем месте в той среде, где обитаешь. Нужно уметь защитить своего воспитанника, быть для него опорой в житейском море. И – главное - быть разумно терпеливым и без оглядки жертвенным. Совсем не обязательно при этом обладать обширными знаниями (для них есть книги, курсы, учителя), важнее быть цельным, при этом - твердо стоящим на своих ногах и социально адаптированным человеком. По моему мнению, лучший воспитатель – это Арина Родионовна, именно такие смиренные и житейски опытные, простые и надежные, как родина, бабушки остаются в памяти на всю жизнь и, как живая память, которая всегда с тобой, спасают (даже из невозвратного далека) в самые отчаянные минуты. 
Спасибо за чёткое и подробное определение. Согласна с ним по бОльшей части (уж не говоря о том, что восхищена формулировками). Но два момента всё же кажутся мне спорными.
1. Воспитание - дар? Не могу согласиться с этим тезисом. Воспитание - серьёзная работа прежде всего над собой. Результатом этой работы может стать возможность оказывать воспитательное воздействие на других, формируя их характер в направлении развития вышеперечисленных качеств. Но не только своим примером, ещё и внушением, конечно же, а это целое искусство.
2. Жертвенность без оглядки. Да, когда-то мне тоже казалось, что родители приносят себя в жертву целиком, а педагоги - по кусочкам. Но теперь, когда я столкнулась со всеми прелестями взаимодействия с детьми, я думаю по-другому. И детей своих учу: "Кто самый главный человек в твоей жизни?". И они дружно отвечают "Я сам(а)!". Жертва вообще-то не способна ощущать себя уверенно, быть на своём месте в обществе и быть цельной. Жертва - это некий придаток к другому человеку.

Золотая антилопа

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #22 : Ноябрь 24, 2017, 05:12:26 pm »
Кто установит такие универсальные правила для всего общества, состоящего не из рукотворных перекрестков, а из миров: свободных и сложных личностей? Кто и на основании каких полномочий и установок задаст тот образец, который будет универсальным для образования (воспитания) личности? Как эти правила зафиксировать?
Уже всё сделано

С 1 сентября 2012 г. вступил в силу Федеральный закон от 30 ноября 2011 г. №  351-ФЗ «О внесении изменений в статьи 127 и 146 Семейного кодекса Российской Федерации и статью 271 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации» и постановление Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. № 391 «О внесении изменений в Правила передачи детей на усыновление (удочерение) и осуществления контроля за условиями их жизни и воспитания в семьях усыновителей на территории Российской Федерации и в Правила подбора, учета и подготовки граждан, выразивших желание стать опекунами или попечителями несовершеннолетних граждан либо принять детей, оставшихся без попечения родителей, в семью на воспитание в иных установленных семейным законодательством Российской Федерации формах».

В соответствии с изменениями в действующем законодательстве с 1 сентября 2012 г. лица, желающие принять на воспитание в свою семью ребенка, оставшегося без попечения родителей (усыновить (удочерить), взять под опеку (попечительство), создать приемную семью, либо в случаях, предусмотренных законами субъектов Российской Федерации, стать патронатным воспитателем (далее также – граждане, кандидаты в приемные родители), должны проходить психолого-педагогическую и правовую подготовку (далее – подготовка кандидатов в приемные родители).

Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. № 391 вводится обязательное требование для граждан представлять в орган опеки и попечительства документ о прохождении подготовки кандидатов в приемные родители для получения заключения о возможности быть усыновителем (удочерителем) (далее – усыновитель) либо заключения о возможности быть опекуном (попечителем) (далее – опекун) несовершеннолетнего ребенка. При усыновлении ребенка документ о прохождении подготовки кандидатов в приемные родители также должен быть представлен в суд.


Вот это хорошо и грамотно. Может, не охватывает всех аспектов воспитательной работы, но всё же какая-то система имеет место быть. А дальше ересь, на мой взгляд, начинается:

Исключение предусматривается для следующих категорий граждан:

для усыновителей, являющихся отчимами (мачехами) усыновляемых детей;

для усыновителей, опекунов, приемных родителей – близких родственников детей, оставшихся без попечения родителей. При этом под близкими родственниками детей понимаются лица, перечень которых определен абзацем третьим статьи 14 Семейного кодекса Российской Федерации, – родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушки, бабушки и внуки), полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры;


Ну и в первую очередь необязательность прохождения данной подготовки касается биологических родителей. Почему приёмные дети в приоритете, а те, кто живёт с родителями и родственниками - для них не предусмотрено обучение их законных представителей? То есть эти граждане откуда-то всё сами знают, а приёмные типа не в состоянии самостоятельно освоить данный материал?

Кто-то мне сказал, что у приёмных родителей типа нет материнского инстинкта, поэтому их надо обучать. Ничего глупее не слышала. У усыновителей десятикратный материнский инстинкт, раз они готовы заботиться о чужом потомстве.

Иза Дример

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #23 : Ноябрь 24, 2017, 05:38:54 pm »
Спасибо за поправки.

Попробую уточнить.

1. Воспитание - дар, как призвание, вложенная способность, которую придется, конечно, развивать. Обладатели такого дара стремятся к работе в педагогике. Кто не стремится, но у него родились дети, будет в той или иной мере вынужден над этой способностью трудиться. И вероятно, дар у них такой есть, если сама мудрая жизнь доверяет им воспитание.

"... а это целое искусство."

2. Жертвенность без оглядки.

Наверное, я как-то пафосно обозначила. Без оглядки - это не жизнь свою целиком принести в жертву (подобное ни к чему хорошему никого не приведет). Имелось в виду: без оглядки на свое хочу - не хочу, когда действительно необходимо менять свои планы (зону своего комфорта) для блага воспитанника. А бывает, что это серьезные перемены.
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2017, 05:57:26 pm от Иза Дример »
"Мы читаем, чтобы знать, что мы не одни" (К.Льюис, из "Страны теней")

Иза Дример

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Подмена смыслов, понятий в обществе
« Ответ #24 : Ноябрь 24, 2017, 05:47:35 pm »
Уже всё сделано

Интересно, как сделанное работает? Общество во все времена примерно одинаково.
Можно купить любой документ.
Не все специалисты стали специалистами в своей сфере (в данном случае, усыновление) по призванию, не все были отличниками.
Всегда есть фактор личной симпатии/антипатии.

Что до материнского инстинкта, то логики тоже не вижу)
Может, дело в том, что за детей, оставшихся без родительского попечения, несет ответственность государство, и поэтому оно берется готовить попечителей.
А родители (какие бы они ни были) имеют естественное право на воспитание своих детей, как самостоятельно отвечающие за них.

?
"Мы читаем, чтобы знать, что мы не одни" (К.Льюис, из "Страны теней")